Final de la liga.

[edunara]

Hoy he leído un artículo que decía que no estaba tan claro eso de que pasar la enfermedad provoque inmunidad.

Otros artículos dicen que la inmunidad puede que dure sólo un año.

Otros, que la inmunidad puede ser permanente.

A saber.

Frente a algunos virus la inmunidad es permanente (varicela, paperas..) y frente a otros temporal (gripe, virus del resfriado común...) este coronavirus, al ser nuevo, se desconoce. Se tendrá que determinar el nivel de anticuerpos a partir del cual se considera inmunidad y durante cuánto tiempo se mantienen y todo esto siempre que no ocurran mutaciones (que cambian la identidad del virus).
Esperemos que con el tiempo este virus sea, al menos, similar al de la gripe.

[edunara]

Ademas, los inmunes, aunque no puedan enfermar ni contagiar de forma directa, también pueden ser vehículos de transmisión del virus e infectar de forma indirecta. Hay que ser muy solidario en estos momentos.

No se de donde has sacado que un inmune pueda infectar de manera indirecta, si fuera así no estaríamos nunca protegidos ni contra el coronavirus ni contra otras enfermedades infecciosas.

[marraskilo]

Tebas niega a la RFEF capacidad para establecer los puestos europeos.

https://as.com/futbol/2020/04/16/primer ... ssion=true

[arane]

Hoy he leído un artículo que decía que no estaba tan claro eso de que pasar la enfermedad provoque inmunidad.

Otros artículos dicen que la inmunidad puede que dure sólo un año.

Otros, que la inmunidad puede ser permanente.

A saber.

Frente a algunos virus la inmunidad es permanente (varicela, paperas..) y frente a otros temporal (gripe, virus del resfriado común...) este coronavirus, al ser nuevo, se desconoce. Se tendrá que determinar el nivel de anticuerpos a partir del cual se considera inmunidad y durante cuánto tiempo se mantienen y todo esto siempre que no ocurran mutaciones (que cambian la identidad del virus).
Esperemos que con el tiempo este virus sea, al menos, similar al de la gripe.

No hace ni cien años la gripe era mucho más letal que el Covid-19. Gracias a la ciencia (que no a Dios, como proclama algún otro) se ha avanzado mucho tanto en prevención como en cuidados/cura. Lo que se busca ahora no es erradicar el virus, sino ganar tiempo para tener una vacuna y un tratamiento eficaz. Una vez tengamos eso, pasará a ser una enfermedad de temporada más, como lo es la gripe actual: hay personas que mueren, mientras que la gran parte de la población simplemente pasa una semana mala.

[Bigas]

Ademas, los inmunes, aunque no puedan enfermar ni contagiar de forma directa, también pueden ser vehículos de transmisión del virus e infectar de forma indirecta. Hay que ser muy solidario en estos momentos.

No se de donde has sacado que un inmune pueda infectar de manera indirecta, si fuera así no estaríamos nunca protegidos ni contra el coronavirus ni contra otras enfermedades infecciosas.

Es obvio que puede. Un ejemplo: Alguien inmune que se relaje y deje de tomar precauciones como lavarse o desinfectarse las manos porque él está tranquilo y libre de contagios, puede tocar algo contaminado e ir por todos lados expandiendolo allá donde toque y tú puedes acabar infectandote de forma indirecta por su culpa.

De ahí supongo que viene a cuento lo que decía el vitoriano, que hay que ser solidarios y seguir tomando precauciones, aunque tú ya no tengas riesgos, pensando en los demás.

[Eibarres en Gasteiz]

Ademas, los inmunes, aunque no puedan enfermar ni contagiar de forma directa, también pueden ser vehículos de transmisión del virus e infectar de forma indirecta. Hay que ser muy solidario en estos momentos.

No se de donde has sacado que un inmune pueda infectar de manera indirecta, si fuera así no estaríamos nunca protegidos ni contra el coronavirus ni contra otras enfermedades infecciosas.

Te pongo un ejemplo para que lo entiendas.
Una persona con virus estornuda y deja virus en el tirador de la puerta de un portal. Una hora después, una persona inmune toca ese tirador, y como no se puede contagiar no pone medidas de protección, y toca los buzones, el botón del ascensor, el pasamanos del ascensor... y va esparciendo el virus. Que alguien se contagie con esos virus esparcidos por un no contagiado es un contagio indirecto.
¿Te imaginas que ese inmune iba a visitar a sus padres de 90 años? ¿Que podría pasar?

[Eibarres en Gasteiz]

Ademas, los inmunes, aunque no puedan enfermar ni contagiar de forma directa, también pueden ser vehículos de transmisión del virus e infectar de forma indirecta. Hay que ser muy solidario en estos momentos.

No se de donde has sacado que un inmune pueda infectar de manera indirecta, si fuera así no estaríamos nunca protegidos ni contra el coronavirus ni contra otras enfermedades infecciosas.

Es obvio que puede. Un ejemplo: Alguien inmune que se relaje y deje de tomar precauciones como lavarse o desinfectarse las manos porque él está tranquilo y libre de contagios, puede tocar algo contaminado e ir por todos lados expandiendolo allá donde toque y tú puedes acabar infectandote de forma indirecta por su culpa.

De ahí supongo que viene a cuento lo que decía el vitoriano, que hay que ser solidarios y seguir tomando precauciones, aunque tú ya no tengas riesgos, pensando en los demás.

He respondido antes de leerte y me he repetido...

[Bigas]

No se de donde has sacado que un inmune pueda infectar de manera indirecta, si fuera así no estaríamos nunca protegidos ni contra el coronavirus ni contra otras enfermedades infecciosas.

Es obvio que puede. Un ejemplo: Alguien inmune que se relaje y deje de tomar precauciones como lavarse o desinfectarse las manos porque él está tranquilo y libre de contagios, puede tocar algo contaminado e ir por todos lados expandiendolo allá donde toque y tú puedes acabar infectandote de forma indirecta por su culpa.

De ahí supongo que viene a cuento lo que decía el vitoriano, que hay que ser solidarios y seguir tomando precauciones, aunque tú ya no tengas riesgos, pensando en los demás.

He respondido antes de leerte y me he repetido...

No pasa nada, tu ejemplo es aún más claro que el mío

[marraskilo]

El Club Deportivo Eibar, fundado el 30 de Enero de 1924, que cubre múltiples
actividades deportivas y culturales, adopta la sensata decisión de suspender la programación de actividades para los meses de Mayo y Junio.

[DE ERREBAL]

Un olé al Depor. Puro sentido común.

Pape Diop : "no volveré a jugar si eso supone un riesgo para mi familia".

Este comentario y otros similares, realizado por todos los/las futbolistas del Estado, debería de ser enviado a Tebas, para que lo imprima y lo ponga encima de su cama...

[edunara]

Un olé al Depor. Puro sentido común.

Pape Diop : "no volveré a jugar si eso supone un riesgo para mi familia".

Este comentario y otros similares, realizado por todos los/las futbolistas del Estado, debería de ser enviado a Tebas, para que lo imprima y lo ponga encima de su cama...

Si se trata sólo de posturas individuales y no globales, podrían los clubs considerar que se trata de casos de rebeldía o de no querer hacer su trabajo y ser despedidos??. Los demás trabajadores no pueden hacerlo y a la vista está que se han tenido que reincorporar con más o menos peligro en sus trabajos, y los sanitarios también se van a negar a trabajar?

[marraskilo]

[YARRITU]

Acabo de oír en la radio al jefe médico de lo de IFEMA y dice que es imposible que se juegue cualquier deporte de contacto hasta septiembre o más allá, da igual que sea a puerta cerrada.
No se, con Tebas y Rubiales, los payasos de la tele, todo es posible.

[cyrano3000]

Acabo de oír en la radio al jefe médico de lo de IFEMA y dice que es imposible que se juegue cualquier deporte de contacto hasta septiembre o más allá, da igual que sea a puerta cerrada.
No se, con Tebas y Rubiales, los payasos de la tele, todo es posible.

Italia hablaba de empezar a finales de mayo jugándose en el cetro y en el sur del país, nunca en el norte, a puerta cerrada, y tienen 500 muertos diarios, inglaterra quiere hacer lo mismo con la premiere, siempre a puerta cerrada y tienen ahora mas de 800 muertos diarios, es un sin sentido, no les importa los muertos pero tampoco la preparación física y tampoco los espectadores es una pérdida de dinero que no pueden permitirse y no me extrañaría que consiguieran su objefivo.

[DE ERREBAL]

Con 600 fallecidos al día, una desgracia desconocida, que no acaba y nadie sabe como ni cuando lo hará, ningún gobierno va a permitir que un deporte se realice.

Se ha acabado, como tantas cosas, para mucho tiempo.

[Eibarres en Gasteiz]

Acabo de oír en la radio al jefe médico de lo de IFEMA y dice que es imposible que se juegue cualquier deporte de contacto hasta septiembre o más allá, da igual que sea a puerta cerrada.
No se, con Tebas y Rubiales, los payasos de la tele, todo es posible.

Italia hablaba de empezar a finales de mayo jugándose en el cetro y en el sur del país, nunca en el norte, a puerta cerrada, y tienen 500 muertos diarios, inglaterra quiere hacer lo mismo con la premiere, siempre a puerta cerrada y tienen ahora mas de 800 muertos diarios, es un sin sentido, no les importa los muertos pero tampoco la preparación física y tampoco los espectadores es una pérdida de dinero que no pueden permitirse y no me extrañaría que consiguieran su objefivo.

Igual igual que las multinacionales y grandes corporaciones.
Prefieren 100 millones de beneficio y un montón de muertos antes que 70 millones de beneficios y ningún MUERT*... Lamentable!

[BarakaEibar]

Es obvio que puede. Un ejemplo: Alguien inmune que se relaje y deje de tomar precauciones como lavarse o desinfectarse las manos porque él está tranquilo y libre de contagios, puede tocar algo contaminado e ir por todos lados expandiendolo allá donde toque y tú puedes acabar infectandote de forma indirecta por su culpa.

De ahí supongo que viene a cuento lo que decía el vitoriano, que hay que ser solidarios y seguir tomando precauciones, aunque tú ya no tengas riesgos, pensando en los demás.

He respondido antes de leerte y me he repetido...

No pasa nada, tu ejemplo es aún más claro que el mío

Pues me parece que os estais confundiendo. El inmune no transmite la enfermedad, salvo que maneje superficies con virus y se las transmita a las mucosas de uno "virgen", sería excepcional.
Además, como han comentado antes, no existiría la inmunidad de grupo (o de rebaño)
Una cosa es no relajarse y otra entrar en paranoias.

[Bigas]

He respondido antes de leerte y me he repetido...

No pasa nada, tu ejemplo es aún más claro que el mío

Pues me parece que os estais confundiendo. El inmune no transmite la enfermedad, salvo que maneje superficies con virus y se las transmita a las mucosas de uno "virgen", sería excepcional.
Además, como han comentado antes, no existiría la inmunidad de grupo (o de rebaño)
Una cosa es no relajarse y otra entrar en paranoias.

Suele ser recomendable leer los posts completos antes de comentar. Incluso no estaría de más hacerlo dos veces.

No captas el concepto "INDIRECTAMENTE".

Por cierto, que esta manera de contagio no tiene nada de excepcional, de hecho, según los expertos, es la causa número uno con una gran diferencia, y con ella colaboramos todos: sanos, infectados e inmunes.

Guantes y mascarillas están bien, pero el EPI más poderoso es limpiarte las manos cada vez que tocas algo fuera de casa.

[Eibarres en Gasteiz]

He respondido antes de leerte y me he repetido...

No pasa nada, tu ejemplo es aún más claro que el mío

Pues me parece que os estais confundiendo. El inmune no transmite la enfermedad, salvo que maneje superficies con virus y se las transmita a las mucosas de uno "virgen", sería excepcional.
Además, como han comentado antes, no existiría la inmunidad de grupo (o de rebaño)
Una cosa es no relajarse y otra entrar en paranoias.

Como puedes decir que nos equivocamos y a la vez decir que si podría pasar?
Gente como tu, que ve las pocas posibilidades de que pase algo, son las que más facilmente pueden echar por tierra todo el esfuerzo que está haciendo la sociedad.
Si hay probabilidades de que pase y no ponemos precauciones, pasará. Y cada persona contagiada por culpa de esa irresponsabilidad, volverá a contagiar durante días sin saberlo, y esos infectados lo mismo con más gente y vuelta a empezar...

[Zut]

Pues parece que empiezan a enfocarlo...
He leído tb que ya debe de haber fechas para las eliminatorias pendientes de champions en el mes de agosto

https://es.besoccer.com/noticia/princip ... iga-823631

[Zut]

Champions.

https://www.sport.es/es/noticias/barca/ ... ha-7933009

[marraskilo]

Principio de acuerdo para reanudar y acabar la Liga, sin espectadores se supone.

https://www.leonoticias.com/deportes/fu ... -ntrc.html

[BarakaEibar]

No pasa nada, tu ejemplo es aún más claro que el mío

Pues me parece que os estais confundiendo. El inmune no transmite la enfermedad, salvo que maneje superficies con virus y se las transmita a las mucosas de uno "virgen", sería excepcional.
Además, como han comentado antes, no existiría la inmunidad de grupo (o de rebaño)
Una cosa es no relajarse y otra entrar en paranoias.

Suele ser recomendable leer los posts completos antes de comentar. Incluso no estaría de más hacerlo dos veces.

No captas el concepto "INDIRECTAMENTE".

Por cierto, que esta manera de contagio no tiene nada de excepcional, de hecho, según los expertos, es la causa número uno con una gran diferencia, y con ella colaboramos todos: sanos, infectados e inmunes.

Guantes y mascarillas están bien, pero el EPI más poderoso es limpiarte las manos cada vez que tocas algo fuera de casa.

Estimado Bigas:
Te informo que leo los posts más de dos veces y me sigue sorprendiendo el nivel de cuñadismo, palillo en la boca, de ciertos foreros.
Creo que no has entendido la palabra "EXCEPCIONAL". En epidemiología, los fomites (objetos inanimados, vectores pasivos) son causa de transmisión entre infectados y sanos. Partiendo de la base que la seguridad al 100% no existe, se necesitaría un contacto del inmune con el vector pasivo intenso y su inoculación a mucosas: oral, nasal o conjuntival. Por eso se les mantiene en cuarentena 14 días o hasta negativización de la PCR, después de lo cual pueden hacer vida normal.
Coincido contigo en que la higiene y la limpieza concienzuda es buena para evitar la transmisión, aunque antes también lo era y algunos no lo tenían interiorizado
Saludos

[BarakaEibar]

No pasa nada, tu ejemplo es aún más claro que el mío

Pues me parece que os estais confundiendo. El inmune no transmite la enfermedad, salvo que maneje superficies con virus y se las transmita a las mucosas de uno "virgen", sería excepcional.
Además, como han comentado antes, no existiría la inmunidad de grupo (o de rebaño)
Una cosa es no relajarse y otra entrar en paranoias.

Como puedes decir que nos equivocamos y a la vez decir que si podría pasar?
Gente como tu, que ve las pocas posibilidades de que pase algo, son las que más facilmente pueden echar por tierra todo el esfuerzo que está haciendo la sociedad.
Si hay probabilidades de que pase y no ponemos precauciones, pasará. Y cada persona contagiada por culpa de esa irresponsabilidad, volverá a contagiar durante días sin saberlo, y esos infectados lo mismo con más gente y vuelta a empezar...

Llevo 6 años en el Foro y nunca he hecho un comentario sobre técnica de entrenamientos y manejo de cantera.
Me sorprende que, gente con tu, con un desconocimiento meridiano de las Enfermedades trasmisibles se permita el lujo de dar recomendaciones erróneas sobre aspectos de impotancia sanitaria.
Curiosamente cada vez que hay un comentario de Fútbol formación nos repasas tu curriculum de Fútbol base y al pobre que se atreve a opinar del tema le despachas con tus cursos y tus amplios conocimientos.
Pues mira, soy Médico en Osakidetza y estoy en contacto diariamente con el Covid 19. Ahora no estamos hablando de la Cantera sino de la propagación de una Pandemia, así que ahórrate las opiniones personales y deja el tema para la gente que sabe
Saludos

[Eibarres en Gasteiz]

Pues me parece que os estais confundiendo. El inmune no transmite la enfermedad, salvo que maneje superficies con virus y se las transmita a las mucosas de uno "virgen", sería excepcional.
Además, como han comentado antes, no existiría la inmunidad de grupo (o de rebaño)
Una cosa es no relajarse y otra entrar en paranoias.

Como puedes decir que nos equivocamos y a la vez decir que si podría pasar?
Gente como tu, que ve las pocas posibilidades de que pase algo, son las que más facilmente pueden echar por tierra todo el esfuerzo que está haciendo la sociedad.
Si hay probabilidades de que pase y no ponemos precauciones, pasará. Y cada persona contagiada por culpa de esa irresponsabilidad, volverá a contagiar durante días sin saberlo, y esos infectados lo mismo con más gente y vuelta a empezar...

Llevo 6 años en el Foro y nunca he hecho un comentario sobre técnica de entrenamientos y manejo de cantera.
Me sorprende que, gente con tu, con un desconocimiento meridiano de las Enfermedades trasmisibles se permita el lujo de dar recomendaciones erróneas sobre aspectos de impotancia sanitaria.
Curiosamente cada vez que hay un comentario de Fútbol formación nos repasas tu curriculum de Fútbol base y al pobre que se atreve a opinar del tema le despachas con tus cursos y tus amplios conocimientos.
Pues mira, soy Médico en Osakidetza y estoy en contacto diariamente con el Covid 19. Ahora no estamos hablando de la Cantera sino de la propagación de una Pandemia, así que ahórrate las opiniones personales y deja el tema para la gente que sabe
Saludos

Sin ninguna duda sabes de medicina muchísimo más que yo, pero eso no significa que yo no tenga conocimiento alguno sobre el tema, aunque estén más orientados a la medicina deportiva.
Lo que aun espero, es que des argumentos para negar que una persona inmune no pueda colaborar en el contagio indirecto de las que no lo son, que es lo que he argumentado yo.

[Bigas]

Pues me parece que os estais confundiendo. El inmune no transmite la enfermedad, salvo que maneje superficies con virus y se las transmita a las mucosas de uno "virgen", sería excepcional.
Además, como han comentado antes, no existiría la inmunidad de grupo (o de rebaño)
Una cosa es no relajarse y otra entrar en paranoias.

Suele ser recomendable leer los posts completos antes de comentar. Incluso no estaría de más hacerlo dos veces.

No captas el concepto "INDIRECTAMENTE".

Por cierto, que esta manera de contagio no tiene nada de excepcional, de hecho, según los expertos, es la causa número uno con una gran diferencia, y con ella colaboramos todos: sanos, infectados e inmunes.

Guantes y mascarillas están bien, pero el EPI más poderoso es limpiarte las manos cada vez que tocas algo fuera de casa.

Estimado Bigas:
Te informo que leo los posts más de dos veces y me sigue sorprendiendo el nivel de cuñadismo, palillo en la boca, de ciertos foreros.
Creo que no has entendido la palabra "EXCEPCIONAL". En epidemiología, los fomites (objetos inanimados, vectores pasivos) son causa de transmisión entre infectados y sanos. Partiendo de la base que la seguridad al 100% no existe, se necesitaría un contacto del inmune con el vector pasivo intenso y su inoculación a mucosas: oral, nasal o conjuntival. Por eso se les mantiene en cuarentena 14 días o hasta negativización de la PCR, después de lo cual pueden hacer vida normal.
Coincido contigo en que la higiene y la limpieza concienzuda es buena para evitar la transmisión, aunque antes también lo era y algunos no lo tenían interiorizado
Saludos

Lo siento, pero usar lenguaje técnico y ser médico no te da la razón absoluta, ni te hace tener más sentido común. Piensa en esta posibilidad: Yo, suponiendo que soy inmune, voy y toco algo contaminado en la carnicería. Luego voy a la pescadería y toco otra cosa, contaminándola. Viene una persona sana pero no inmune, toca esa cosa y luego toca un alimento que ingiere más tarde en su casa, o se rasca un ojo. Se me ocurren mil casuísticas parecidas.

Contaminado indirectamente por un inmune, sí o no? Te parece una situación tan excepcional? A mí no, porque un inmune, que insolidariamente pasa de las precauciones, te contamina en un solo súper, del orden de 50 objetos, sino más. De hecho no es que yo crea que no es nada excepcional, sino que son los expertos los que creen que tocar superficies contaminadas son la causa número uno de contagio. Que esas superficies las hayan podido contaminar inmunes poco precavidos, es una posibilidad.

[Txinasky]

Volviendo al tema, huelo que el cretino de Tebas presiente que la reanudación de la liga está cerca, no sé para cuando será pero el muy cretino ya está preparando el arranque. A este listillo no le para nadie y no le vamos a dar más vueltas al tema, arrancará sin público y punto final. Ahora bien, cuando empiece el fútbol, parece que empezarán también un montón de deportes más y todos a la vez (ciclismo, tenis, motos, coches...). Me traslado al verano y veo un caos colosal con un montón de deportes y competiciones dándose codazos por un hueco en nuestra atención. Pero también veo que la gente que ha estado confinada viendo tele y más tele priorizará salir a la calle y dejará la tele a un lado. No sé qué pensáis pero yo veo un escenario caótico y ridículo. Yo en cuanto me dejen libre pienso aprovechar todo el tiempo libre que pueda al aire libre, si el tiempo no acompaña claro que veré al Eibar por la tele, pero si hay un plan mejor al aire libre lo siento por el Eibar pero no lo veré, y al resto que le den pomada.

[Zut]

Pues efectivamente, no sé si antes o después, pero parece que la competición se reanudarà a puerta cerrada ( salvo repunte o evolución inesperada de la pandemia).
Volviendo al debate puramente futbolístico, nada se sabe todavía respecto a fechas, pero si pretenden que la liga esté terminada para finales de julio y empieza como se lee en distintos medios a mediados de junio, esto llevaría a jugar más de un partido por semana.
¿Veis al equipo capacitado para rendir a ese ritmo de competición?
¿Se sabe algo respecto a la situación de la plantilla en cuanto a lesionados?

Bufff miedo me da solo pensar...

[tercera division]

Pues efectivamente, no sé si antes o después, pero parece que la competición se reanudarà a puerta cerrada ( salvo repunte o evolución inesperada de la pandemia).
Volviendo al debate puramente futbolístico, nada se sabe todavía respecto a fechas, pero si pretenden que la liga esté terminada para finales de julio y empieza como se lee en distintos medios a mediados de junio, esto llevaría a jugar más de un partido por semana.
¿Veis al equipo capacitado para rendir a ese ritmo de competición?
¿Se sabe algo respecto a la situación de la plantilla en cuanto a lesionados?

Bufff miedo me da solo pensar...

yo sigo pensando ke no se va a jugar;llevamos casi dos meses con esto y ni los propios medicos se ponen de acuerdo practicamente en nada(seria un suicidio);yo creo ke lo hacen para ke sigamos hablando y la gente no se olvide del futbol...;no sabemos a lo ke nos estamos enfrentando;cada dia aparece gente ke la ha padecido con sintomas nuevos...

a mi ya le pueden dar por ahi...;hasta ke no tenga claro lo ke esta pasando el futbol y tebas me importan entre 0 y nada.nada.aunque bueno hablar sobre el futuro de nuestro ekipo para desintoxicarnos de tanta informacion "extraña" no viene mal.
un saludo.agur.

[fuenlalopez]

No se si se va a llegar a jugar , quizá se retomen entrenamientos pero estoy seguro que en cualquier momento va a salir algún infectado en cualquier equipo, ya sea jugador, staff... y en el momento que salga se caé todo el tinglado y que aparezca un infectado creo que es algo irreversible.