Mendi:" Los nuevos no entienden lo que les pido"

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Re: Mendi:" Los nuevos no entienden lo que les pido"

Mensaje por Eibarres en Gasteiz » Dom Dic 01, 2019 1:55 pm

Txinasky escribió:
Dom Dic 01, 2019 1:40 pm
Para mí es un error echar a Mendi, creo que debe terminar la temporada pero eso sí, le ruego encarecidamente que si los nuevos no le entienden debe explicar la lección tantas veces como sea necesario, y si le siguen sin entender debe cambiar el método explicativo.
Creo que, más que no entenderle, lo que les resulta difícil es olvidarse de lo que han hecho toda su vida y adquirir otros automatismos.
Quizás a algunos jugadores les vendrían bien más horas de entrenamiento (como si fueran clases de refuerzo, clases particulares, academia, etc. de los estudiantes), pero tendrían que controlar la carga física. También es cierto que los fines de semana no juegan, así que ahí hay cierto margen... también habría que estudiar la tecnología que existe para implementar a esos entrenamientos.
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Re: Mendi:" Los nuevos no entienden lo que les pido"

Mensaje por tercera division » Dom Dic 01, 2019 1:58 pm

Eibarres en Gasteiz escribió:
Dom Dic 01, 2019 1:49 pm
jesp escribió:
Dom Dic 01, 2019 11:59 am
A mi me parecen buenos entrenadores pero a Robert moreno si le veo más como para empezar un proyecto de 0 que como un parche a mitad de temporada
Robert Moreno me recuerda al Jagoba Arrasate de la Real. Mucho potencial pero con pocas horas de vuelo. Hay que darle tiempo y que empiece algún escalón más abajo y sin altas exigencias aun.
no estoy de acuerdo.me parece un tipo con mucha personalidad;joven con muchos conocimientos sobre futbolistas(por el puesto ke ha ocupado) y con mucha frescura ke es justo lo ke creo necesitamos(luego las cosas salen bien o salen mal...);pero a mi me pareceria el candidato ideal tanto para ahora( si el ekipo se hunde definitivamente) como para el año ke viene;
acuerdate de la experiencia ke tenia por ejemplo guardiola...;a mi me parece ke a este tipo el perfil de nuestro club y nuestras necesidades le vienen como anillo al dedo...;
te mando un saludo.agur.
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Re: Mendi:" Los nuevos no entienden lo que les pido"

Mensaje por Eibarres en Gasteiz » Dom Dic 01, 2019 2:09 pm

tercera division escribió:
Dom Dic 01, 2019 1:58 pm
Eibarres en Gasteiz escribió:
Dom Dic 01, 2019 1:49 pm
jesp escribió:
Dom Dic 01, 2019 11:59 am
A mi me parecen buenos entrenadores pero a Robert moreno si le veo más como para empezar un proyecto de 0 que como un parche a mitad de temporada
Robert Moreno me recuerda al Jagoba Arrasate de la Real. Mucho potencial pero con pocas horas de vuelo. Hay que darle tiempo y que empiece algún escalón más abajo y sin altas exigencias aun.
no estoy de acuerdo.me parece un tipo con mucha personalidad;joven con muchos conocimientos sobre futbolistas(por el puesto ke ha ocupado) y con mucha frescura ke es justo lo ke creo necesitamos(luego las cosas salen bien o salen mal...);pero a mi me pareceria el candidato ideal tanto para ahora( si el ekipo se hunde definitivamente) como para el año ke viene;
acuerdate de la experiencia ke tenia por ejemplo guardiola...;a mi me parece ke a este tipo el perfil de nuestro club y nuestras necesidades le vienen como anillo al dedo...;
te mando un saludo.agur.
A mi me daría miedo porque no sabemos que modelo de juego intentaría implantar en Eibar. No son lo mismo Barça, Celta, Roma o la selección Española que nuestro Eibar. No podemos aspirar al mismo tipo de jugadores, por lo que el tipo de juego no puede ser el mismo. No deberíamos de ser "un Máster" remunerado para un entrenador.
Guardiola, uno de los mejores entrenadores de la historia del fútbol, hacía jugar al Barça B y al Barça de primera con los mismos conceptos. El cambio no es tan significativo respecto a los equipos en los que ha estado Robert Moreno y el Eibar.
Respecto al conocimiento de jugadores españoles, es cierto, pero seguramente seguiría a jugadores que están fuera de nuestro alcance.
Un abrazo tercera división. ;-)
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Re: Mendi:" Los nuevos no entienden lo que les pido"

Mensaje por tercera division » Dom Dic 01, 2019 2:24 pm

Eibarres en Gasteiz escribió:
Dom Dic 01, 2019 2:09 pm
tercera division escribió:
Dom Dic 01, 2019 1:58 pm
Eibarres en Gasteiz escribió:
Dom Dic 01, 2019 1:49 pm

Robert Moreno me recuerda al Jagoba Arrasate de la Real. Mucho potencial pero con pocas horas de vuelo. Hay que darle tiempo y que empiece algún escalón más abajo y sin altas exigencias aun.
no estoy de acuerdo.me parece un tipo con mucha personalidad;joven con muchos conocimientos sobre futbolistas(por el puesto ke ha ocupado) y con mucha frescura ke es justo lo ke creo necesitamos(luego las cosas salen bien o salen mal...);pero a mi me pareceria el candidato ideal tanto para ahora( si el ekipo se hunde definitivamente) como para el año ke viene;
acuerdate de la experiencia ke tenia por ejemplo guardiola...;a mi me parece ke a este tipo el perfil de nuestro club y nuestras necesidades le vienen como anillo al dedo...;
te mando un saludo.agur.
A mi me daría miedo porque no sabemos que modelo de juego intentaría implantar en Eibar. No son lo mismo Barça, Celta, Roma o la selección Española que nuestro Eibar. No podemos aspirar al mismo tipo de jugadores, por lo que el tipo de juego no puede ser el mismo. No deberíamos de ser "un Máster" remunerado para un entrenador.
Guardiola, uno de los mejores entrenadores de la historia del fútbol, hacía jugar al Barça B y al Barça de primera con los mismos conceptos. El cambio no es tan significativo respecto a los equipos en los que ha estado Robert Moreno y el Eibar.
Respecto al conocimiento de jugadores españoles, es cierto, pero seguramente seguiría a jugadores que están fuera de nuestro alcance.
Un abrazo tercera división. ;-)
bueno eso seria cuestion de hablarlo y consensuarlo con la direccion tecnica(algo ke en 5 años no se ha hecho...)recuerdo ke el priimer año de mendilibar se paso todo el invierno pidiendo un delantero y le trajeron a jota...;evidentemente se tuvo ke volver a inglaterra al año siguiente...;
me parece un tipo bastante centrado y coherente ke sabe el terreno ke pisa;no creo ke hubiera problema en ese sentido .
me parece el perfil idoneo me parece un jasp pero con la cabeza muy bien amueblada y con mucha personalidad para hacer una limpieza en esta plantilla.
otro saludo amigo gazteiztarra.
agur.
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jesp
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Re: Mendi:" Los nuevos no entienden lo que les pido"

Mensaje por jesp » Dom Dic 01, 2019 3:02 pm

No podríamos aspirar en jugadores como los k tenía Robert en Roma selección etc.... Pero podemos aspirar a mejores jugadores que los de 2 división. Sólo hay que hacer mejor el trabajo, repito el alavés por 5m€ fichó a Lucas Pérez y joselu. Sólo hay que trabajar mejor por parte de la dirección deportiva y que hagan algo los ojeadores k tenemos en diferentes sitios del mundo
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Re: Mendi:" Los nuevos no entienden lo que les pido"

Mensaje por Eibarres en Gasteiz » Dom Dic 01, 2019 3:04 pm

jesp escribió:
Dom Dic 01, 2019 3:02 pm
No podríamos aspirar en jugadores como los k tenía Robert en Roma selección etc.... Pero podemos aspirar a mejores jugadores que los de 2 división. Sólo hay que hacer mejor el trabajo, repito el alavés por 5m€ fichó a Lucas Pérez y joselu. Sólo hay que trabajar mejor por parte de la dirección deportiva y que hagan algo los ojeadores k tenemos en diferentes sitios del mundo
¿Como sabemos si esos jugadores tuvieron ofertas nuestras o no?
¿Como sabemos si no los desestimo el míster?
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Re: Mendi:" Los nuevos no entienden lo que les pido"

Mensaje por Aupa Eibar !!! » Dom Dic 01, 2019 3:53 pm

A analizar tambien seria que pasa en la direccion deportiva en el area internacional, bien es cierto que el mercado nacional lo tenemos muy bien cubierto pero en el internacional hemos pasado por ejemplo en europa de tener a un ojeador en Portugal, uno en los balcanes, y creo que no era del staff pero un agente en italia, que supongo que es el que trajo a Escalante y Verdi, hemos pasado a tener uno que ojea "varias ligas europeas", obviamente es mas barato esto ultimo pero no creo que sea lo mismo.
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jesp
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Re: Mendi:" Los nuevos no entienden lo que les pido"

Mensaje por jesp » Dom Dic 01, 2019 4:48 pm

Eibarres en Gasteiz escribió:
Dom Dic 01, 2019 3:04 pm
jesp escribió:
Dom Dic 01, 2019 3:02 pm
No podríamos aspirar en jugadores como los k tenía Robert en Roma selección etc.... Pero podemos aspirar a mejores jugadores que los de 2 división. Sólo hay que hacer mejor el trabajo, repito el alavés por 5m€ fichó a Lucas Pérez y joselu. Sólo hay que trabajar mejor por parte de la dirección deportiva y que hagan algo los ojeadores k tenemos en diferentes sitios del mundo
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¿Como sabemos si esos jugadores tuvieron ofertas nuestras o no?
¿Como sabemos si no los desestimo el míster?
No creo k tuviesen ofertas nuestras ya q le quitarían el sitio a sus tronkolegas en la delantera
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Re: Mendi:" Los nuevos no entienden lo que les pido"

Mensaje por edunara » Dom Dic 01, 2019 5:37 pm

Eibarres en Gasteiz escribió:
Dom Dic 01, 2019 10:51 am
tercera division escribió:
Sab Nov 30, 2019 3:01 pm
arane escribió:
Sab Nov 30, 2019 2:19 pm
Y con Abelardo igual. Por cierto, está libre, ¿cómo lo veis?
ha sido un simple comentario lo de garitano.
no creo ke sea momento para debatir sobre esto;aunke es un debate siempre muy sano;para mi sino podria ser garitano me ha gustado mucho robert moreno su trabajo en la seleccion;hay lo dejo ...;
un saludo.agur.
Yo creo que Mendi tiene que seguir y nos salvaremos, pero hay que empezar a dar forma a la próxima temporada. Hay que atar un entrenador e ir viendo que jugadores le sirven y que fichajes necesita.
Creo que fichar a Robert Moreno sería ponerse en contra a la Federación. Viendo como se las gasta Rubiales, no pararía hasta mandarnos al pozo.
Te seguí la temporada pasada con el Vitoria. Confiabas ciegamente en la salvación. Ahora opinas lo mismo con Mendi y es probable que el resultado sea el mismo: DESCENSO.
Después de ver, creo, a todos los equipos de 1º, me parece que junto al Leganés (que pienso tiene mejor plantilla que nosotros, aunque esté peor clasificado) somos los peores equipos. Tenemos, a mi modo de ver la peor plantilla y la peor planificación de los 20 equipos.
Ninguno de los fichajes le vale a Mendi, de los antiguos salvo Orellana y Oliveira (quizá Cote y Arbilla) ninguno está rindiendo a buen nivel.
.-El sistema empleado de centros al área ( cada vez menos y de menor calidad) sin rematadores eficaces es ineficaz.
.-Sin creación en el centro del campo (no se le da bola a Expósito teórico sustituto de Jordán) y con 2 medios centros defensivos para tener la defensa adelantada nos crucifica.
.-Tampoco se defiende bien a balón parado, ni en jugada (como opinaban los comentaristas del partido, en concreto Alvaro Benito).
.-Inexistencia de desborde por bandas de los extremos.(que no existen).
.-Somos el equipo más goleado, creo que Marko no está tampoco bien.
Ante este panorama que yo veo no puedo estar nada más que hundido, como el equipo y el Mister.
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Re: Mendi:" Los nuevos no entienden lo que les pido"

Mensaje por Eibarres en Gasteiz » Dom Dic 01, 2019 5:51 pm

edunara escribió:
Dom Dic 01, 2019 5:37 pm
Eibarres en Gasteiz escribió:
Dom Dic 01, 2019 10:51 am
tercera division escribió:
Sab Nov 30, 2019 3:01 pm


ha sido un simple comentario lo de garitano.
no creo ke sea momento para debatir sobre esto;aunke es un debate siempre muy sano;para mi sino podria ser garitano me ha gustado mucho robert moreno su trabajo en la seleccion;hay lo dejo ...;
un saludo.agur.
Yo creo que Mendi tiene que seguir y nos salvaremos, pero hay que empezar a dar forma a la próxima temporada. Hay que atar un entrenador e ir viendo que jugadores le sirven y que fichajes necesita.
Creo que fichar a Robert Moreno sería ponerse en contra a la Federación. Viendo como se las gasta Rubiales, no pararía hasta mandarnos al pozo.
Te seguí la temporada pasada con el Vitoria. Confiabas ciegamente en la salvación. Ahora opinas lo mismo con Mendi y es probable que el resultado sea el mismo: DESCENSO.
Después de ver, creo, a todos los equipos de 1º, me parece que junto al Leganés (que pienso tiene mejor plantilla que nosotros, aunque esté peor clasificado) somos los peores equipos. Tenemos, a mi modo de ver la peor plantilla y la peor planificación de los 20 equipos.
Ninguno de los fichajes le vale a Mendi, de los antiguos salvo Orellana y Oliveira (quizá Cote y Arbilla) ninguno está rindiendo a buen nivel.
.-El sistema empleado de centros al área ( cada vez menos y de menor calidad) sin rematadores eficaces es ineficaz.
.-Sin creación en el centro del campo (no se le da bola a Expósito teórico sustituto de Jordán) y con 2 medios centros defensivos para tener la defensa adelantada nos crucifica.
.-Tampoco se defiende bien a balón parado, ni en jugada (como opinaban los comentaristas del partido, en concreto Alvaro Benito).
.-Inexistencia de desborde por bandas de los extremos.(que no existen).
.-Somos el equipo más goleado, creo que Marko no está tampoco bien.
Ante este panorama que yo veo no puedo estar nada más que hundido, como el equipo y el Mister.
Sigo pensando que el Vitoria tenía calidad para mantenerse.
Hubo algún resultado injusto en momentos claves que hubieran supuesto un punto de inflexion, pero el mayor problema de los filiales son los pecados de juventud y su fragilidad mental en comparación con equipos repletos de jugadores curtidos.
Si, además de fijarte en lo que dije del Vitoria (gracias, por cierto), te fijaste en lo que opinaba sobre la continuidad de Mendi, sabrías que llevo dos años pidiendo un relevo en el banquillo. La capacidad de Mendilibar está más que demostraba, pero no me gustaba que no diera una vuelta de tuerca más al modelo de juego y que no mirase al medio y largo plazo en la composición de la plantilla.
Sin embargo, eso no impide que vea en Mendi una persona ideal para llevar a esta plantilla a la salvación, aunque otros entrenadores también podrían hacerlo. Tampoco es incompatible la continuidad de Mendilibar con atar a otro mister e ir dando forma a la plantilla para la próxima temporada.
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Re: Mendi:" Los nuevos no entienden lo que les pido"

Mensaje por edunara » Dom Dic 01, 2019 6:12 pm

Eibarres en Gasteiz escribió:
Dom Dic 01, 2019 5:51 pm
edunara escribió:
Dom Dic 01, 2019 5:37 pm
Eibarres en Gasteiz escribió:
Dom Dic 01, 2019 10:51 am

Yo creo que Mendi tiene que seguir y nos salvaremos, pero hay que empezar a dar forma a la próxima temporada. Hay que atar un entrenador e ir viendo que jugadores le sirven y que fichajes necesita.
Creo que fichar a Robert Moreno sería ponerse en contra a la Federación. Viendo como se las gasta Rubiales, no pararía hasta mandarnos al pozo.
Te seguí la temporada pasada con el Vitoria. Confiabas ciegamente en la salvación. Ahora opinas lo mismo con Mendi y es probable que el resultado sea el mismo: DESCENSO.
Después de ver, creo, a todos los equipos de 1º, me parece que junto al Leganés (que pienso tiene mejor plantilla que nosotros, aunque esté peor clasificado) somos los peores equipos. Tenemos, a mi modo de ver la peor plantilla y la peor planificación de los 20 equipos.
Ninguno de los fichajes le vale a Mendi, de los antiguos salvo Orellana y Oliveira (quizá Cote y Arbilla) ninguno está rindiendo a buen nivel.
.-El sistema empleado de centros al área ( cada vez menos y de menor calidad) sin rematadores eficaces es ineficaz.
.-Sin creación en el centro del campo (no se le da bola a Expósito teórico sustituto de Jordán) y con 2 medios centros defensivos para tener la defensa adelantada nos crucifica.
.-Tampoco se defiende bien a balón parado, ni en jugada (como opinaban los comentaristas del partido, en concreto Alvaro Benito).
.-Inexistencia de desborde por bandas de los extremos.(que no existen).
.-Somos el equipo más goleado, creo que Marko no está tampoco bien.
Ante este panorama que yo veo no puedo estar nada más que hundido, como el equipo y el Mister.
Sigo pensando que el Vitoria tenía calidad para mantenerse.
Hubo algún resultado injusto en momentos claves que hubieran supuesto un punto de inflexion, pero el mayor problema de los filiales son los pecados de juventud y su fragilidad mental en comparación con equipos repletos de jugadores curtidos.
Si, además de fijarte en lo que dije del Vitoria (gracias, por cierto), te fijaste en lo que opinaba sobre la continuidad de Mendi, sabrías que llevo dos años pidiendo un relevo en el banquillo. La capacidad de Mendilibar está más que demostraba, pero no me gustaba que no diera una vuelta de tuerca más al modelo de juego y que no mirase al medio y largo plazo en la composición de la plantilla.
Sin embargo, eso no impide que vea en Mendi una persona ideal para llevar a esta plantilla a la salvación, aunque otros entrenadores también podrían hacerlo. Tampoco es incompatible la continuidad de Mendilibar con atar a otro mister e ir dando forma a la plantilla para la próxima temporada.
Me gustaría ser tan optimista como tú, que das por descontada la salvación.
Yo pienso que la continuidad de Mendi en la situación actual no sería buena porque creo que el vestuario, ahora, no cree en él. Un cambio mejoraría la dinámica y daría ilusión a un equipo que está anímicamente hundido. Están viendo partido a partido que el generoso y exagerado esfuerzo que realizan (eso no se puede negar) no se ve acompañado de resultados y eso va hundiendolos cada vez más, te ves incapaz de ganar a nadie.
Así lo veo yo.
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Arrateko
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Re: Mendi:" Los nuevos no entienden lo que les pido"

Mensaje por Arrateko » Dom Dic 01, 2019 6:49 pm

Bueno, tranquilidad.
La impresiòn es que los de abajo, Espanyol, Mallorca, Leganés, son incapaces de sacar un punto.
Hay que ser muy recalcitrante para bajar, eso nos va a salvar.
Pero que al final no venga el DD poniéndose medallas, que si es muy difícil salvarse, cada año más difícil, etc.
Un chollo ser DD, por muy malo que seas, los habrá peores.
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Re: Mendi:" Los nuevos no entienden lo que les pido"

Mensaje por edunara » Dom Dic 01, 2019 7:12 pm

Arrateko escribió:
Dom Dic 01, 2019 6:49 pm
Bueno, tranquilidad.
La impresiòn es que los de abajo, Espanyol, Mallorca, Leganés, son incapaces de sacar un punto.
Hay que ser muy recalcitrante para bajar, eso nos va a salvar.
Pero que al final no venga el DD poniéndose medallas, que si es muy difícil salvarse, cada año más difícil, etc.
Un chollo ser DD, por muy malo que seas, los habrá peores.
Clasificacion del año pasado en la misma jornada comparada con actual, bastante parecida:

14Eibar 15 5 4 6 19
15Valencia 15 3 9 3 18
16Leganés 15 4 5 6 17---------- Eibar 15
17Villarreal 15 3 5 7 14---------- Mallorca 14
18Athletic 15 2 8 5 14---------- Celta 13
19Rayo 15 2 4 9 10---------- Español 9
20Huesca 15 1 4 10 7------------ Leganes 6
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Re: Mendi:" Los nuevos no entienden lo que les pido"

Mensaje por Eibarres en Gasteiz » Dom Dic 01, 2019 8:36 pm

edunara escribió:
Dom Dic 01, 2019 6:12 pm
Eibarres en Gasteiz escribió:
Dom Dic 01, 2019 5:51 pm
edunara escribió:
Dom Dic 01, 2019 5:37 pm

Te seguí la temporada pasada con el Vitoria. Confiabas ciegamente en la salvación. Ahora opinas lo mismo con Mendi y es probable que el resultado sea el mismo: DESCENSO.
Después de ver, creo, a todos los equipos de 1º, me parece que junto al Leganés (que pienso tiene mejor plantilla que nosotros, aunque esté peor clasificado) somos los peores equipos. Tenemos, a mi modo de ver la peor plantilla y la peor planificación de los 20 equipos.
Ninguno de los fichajes le vale a Mendi, de los antiguos salvo Orellana y Oliveira (quizá Cote y Arbilla) ninguno está rindiendo a buen nivel.
.-El sistema empleado de centros al área ( cada vez menos y de menor calidad) sin rematadores eficaces es ineficaz.
.-Sin creación en el centro del campo (no se le da bola a Expósito teórico sustituto de Jordán) y con 2 medios centros defensivos para tener la defensa adelantada nos crucifica.
.-Tampoco se defiende bien a balón parado, ni en jugada (como opinaban los comentaristas del partido, en concreto Alvaro Benito).
.-Inexistencia de desborde por bandas de los extremos.(que no existen).
.-Somos el equipo más goleado, creo que Marko no está tampoco bien.
Ante este panorama que yo veo no puedo estar nada más que hundido, como el equipo y el Mister.
Sigo pensando que el Vitoria tenía calidad para mantenerse.
Hubo algún resultado injusto en momentos claves que hubieran supuesto un punto de inflexion, pero el mayor problema de los filiales son los pecados de juventud y su fragilidad mental en comparación con equipos repletos de jugadores curtidos.
Si, además de fijarte en lo que dije del Vitoria (gracias, por cierto), te fijaste en lo que opinaba sobre la continuidad de Mendi, sabrías que llevo dos años pidiendo un relevo en el banquillo. La capacidad de Mendilibar está más que demostraba, pero no me gustaba que no diera una vuelta de tuerca más al modelo de juego y que no mirase al medio y largo plazo en la composición de la plantilla.
Sin embargo, eso no impide que vea en Mendi una persona ideal para llevar a esta plantilla a la salvación, aunque otros entrenadores también podrían hacerlo. Tampoco es incompatible la continuidad de Mendilibar con atar a otro mister e ir dando forma a la plantilla para la próxima temporada.
Me gustaría ser tan optimista como tú, que das por descontada la salvación.
Yo pienso que la continuidad de Mendi en la situación actual no sería buena porque creo que el vestuario, ahora, no cree en él. Un cambio mejoraría la dinámica y daría ilusión a un equipo que está anímicamente hundido. Están viendo partido a partido que el generoso y exagerado esfuerzo que realizan (eso no se puede negar) no se ve acompañado de resultados y eso va hundiendolos cada vez más, te ves incapaz de ganar a nadie.
Así lo veo yo.
La verdad, no sabría decirte si somos optimistas los que creemos en que el equipo puede mejorar y salvarse, o si las personas que no lo ven así son las pesimistas. Veo que hay errores por corregir, pero mientras generemos ocasiones de gol... Tambien he dicho que Mendi necesita hacer evolucionar su modelo de juego
Por cierto, muy buen apunte lo del estado anímico de los jugadores. Estaría bien saber que sienten.
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Re: Mendi:" Los nuevos no entienden lo que les pido"

Mensaje por AZPALDIKO » Mar Dic 03, 2019 8:17 am

Aunque yo creo que Mendilibar sacará éste barco adelante, e igual la frase que voy a exponer debería también ir en el apartado "frases que vamos a escuchar a partir de ahora".....
Sí el alumno no aprendió...el profesor no enseñó.
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Re: Mendi:" Los nuevos no entienden lo que les pido"

Mensaje por Eibarres en Gasteiz » Mar Dic 03, 2019 12:15 pm

AZPALDIKO escribió:
Mar Dic 03, 2019 8:17 am
Aunque yo creo que Mendilibar sacará éste barco adelante, e igual la frase que voy a exponer debería también ir en el apartado "frases que vamos a escuchar a partir de ahora".....
Sí el alumno no aprendió...el profesor no enseñó.
Con algo de tiempo se me ocurrirían mejores ejemplos, pero así, de sopetón, solo se me ocurre este para explicar lo que pasa con los jugadores que tienen que adaptarse al cambio importante que exige Mendilibar con su forma de jugar.
Después de muchos años recibiendo una colleja cada vez que se le cae algo al suelo, el primer reflejo de esa persona cuando se le vuelve a caer algo, es alejarse para que no le den esa colleja.
Un día desaparece el tipo que da las collejas y aparece otro. Ese no da collejas, sino que le pide que se agache corriendo a recoger el objeto del suelo.
¿Cuanto tiempo tarda esa persona en interiorizar el agacharse corriendo a coger lo que se le ha caído y dejar de alejarse para evitar la colleja?
Ahora lo pasamos a un ejemplo sencillo de nuestro modelo de juego.
Esteban Burgos lleva 21 años corriendo hacia su portería cada vez que su delantero pierde un balón. Lo tiene super interiorizado. Así se lo han enseñado desde los 6 años.
Ahora tiene un entrenador que le pide que haga lo contario. Cuando nuestro delantero pierda un balón... achica espacio, aprieta...
Y ese cambio de chip cuesta. A unos jugadores les cuesta más, y a otros les cuesta menos. No es cuestión de entenderlo, es cuestión de que la primera reacción refleja del cuerpo deje de ser una y pase a ser la otra.
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Re: Mendi:" Los nuevos no entienden lo que les pido"

Mensaje por marraskilo » Mar Dic 03, 2019 12:31 pm

Eibarres en Gasteiz escribió:
Mar Dic 03, 2019 12:15 pm
AZPALDIKO escribió:
Mar Dic 03, 2019 8:17 am
Aunque yo creo que Mendilibar sacará éste barco adelante, e igual la frase que voy a exponer debería también ir en el apartado "frases que vamos a escuchar a partir de ahora".....
Sí el alumno no aprendió...el profesor no enseñó.
Con algo de tiempo se me ocurrirían mejores ejemplos, pero así, de sopetón, solo se me ocurre este para explicar lo que pasa con los jugadores que tienen que adaptarse al cambio importante que exige Mendilibar con su forma de jugar.
Después de muchos años recibiendo una colleja cada vez que se le cae algo al suelo, el primer reflejo de esa persona cuando se le vuelve a caer algo, es alejarse para que no le den esa colleja.
Un día desaparece el tipo que da las collejas y aparece otro. Ese no da collejas, sino que le pide que se agache corriendo a recoger el objeto del suelo.
¿Cuanto tiempo tarda esa persona en interiorizar el agacharse corriendo a coger lo que se le ha caído y dejar de alejarse para evitar la colleja?
Ahora lo pasamos a un ejemplo sencillo de nuestro modelo de juego.
Esteban Burgos lleva 21 años corriendo hacia su portería cada vez que su delantero pierde un balón. Lo tiene super interiorizado. Así se lo han enseñado desde los 6 años.
Ahora tiene un entrenador que le pide que haga lo contario. Cuando nuestro delantero pierda un balón... achica espacio, aprieta...
Y ese cambio de chip cuesta. A unos jugadores les cuesta más, y a otros les cuesta menos. No es cuestión de entenderlo, es cuestión de que la primera reacción refleja del cuerpo deje de ser una y pase a ser la otra.
Creo que es más simple, se han traído jugadores sin experiencia en primera, la mayoría a coste cero o muy bajo .
No siempre, pero muchas veces la calidad hay que pagarla. Se fueron tres jugadores titularísimos prácticamente el 33% del equipo.
A la hora de fichar más vale tres buenos que seis o siete medianías (para primera).
¿Para que se ficharon a Olabe y Asier Benito?

Como dicen los vendedores callejeros … ¡ Barato, barato !
A punto de morir de éxito estamos, la permanencia es fácil se ha pensado, fichamos siete jugadores de segunda y ya está.
Ahora que se le ven los pelillos superiores de las orejas al lobo, nos dicen: estamos mal acostumbrados.
En este caso particular creo que hemos estado muy mal gestionados.
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arane
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Re: Mendi:" Los nuevos no entienden lo que les pido"

Mensaje por arane » Mar Dic 03, 2019 12:45 pm

Eibarres en Gasteiz escribió:
Mar Dic 03, 2019 12:15 pm

Con algo de tiempo se me ocurrirían mejores ejemplos, pero así, de sopetón, solo se me ocurre este para explicar lo que pasa con los jugadores que tienen que adaptarse al cambio importante que exige Mendilibar con su forma de jugar.
Después de muchos años recibiendo una colleja cada vez que se le cae algo al suelo, el primer reflejo de esa persona cuando se le vuelve a caer algo, es alejarse para que no le den esa colleja.
Un día desaparece el tipo que da las collejas y aparece otro. Ese no da collejas, sino que le pide que se agache corriendo a recoger el objeto del suelo.
¿Cuanto tiempo tarda esa persona en interiorizar el agacharse corriendo a coger lo que se le ha caído y dejar de alejarse para evitar la colleja?
Ahora lo pasamos a un ejemplo sencillo de nuestro modelo de juego.
Esteban Burgos lleva 21 años corriendo hacia su portería cada vez que su delantero pierde un balón. Lo tiene super interiorizado. Así se lo han enseñado desde los 6 años.
Ahora tiene un entrenador que le pide que haga lo contario. Cuando nuestro delantero pierda un balón... achica espacio, aprieta...
Y ese cambio de chip cuesta. A unos jugadores les cuesta más, y a otros les cuesta menos. No es cuestión de entenderlo, es cuestión de que la primera reacción refleja del cuerpo deje de ser una y pase a ser la otra.
Coincido en lo que dices que necesitan un periodo de adaptación, pero es algo que puedes asumir cuando tienes tiempo. Por ejemplo, si traemos a Tejero teniendo a Peña, le puedes ir dando minutos durante la temporada, y para la siguiente posiblemente tengas un jugador formado. Lo mismo con el resto. Un equipo como el nuestro, se te van 3 titulares y no tienes "repuestos", tendrás que traer gente de rendimiento inmediato.
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Re: Mendi:" Los nuevos no entienden lo que les pido"

Mensaje por edunara » Mar Dic 03, 2019 1:48 pm

Una politica frecuente de los equipos que no van bien es el cambio de entrenador, que como sabemos es una moneda al aire.
Pero realmente pensais que eso seria una osadia para nuestro equipo?
Desde el principio de temporada hemos comprobado que esto no funcionaba, salvo Celta y Villarreal en los demas partidos no hemos estado bien. Lo del Sevilla fue un poco de furia española/vasca.
El equipo tiene este año menos calidad y no se han acoplado al sistema Mendilibar. Pienso que casi media plantilla ve que haga lo que haga no va jugar, y los que juegan ven que corran lo que corran no consiguen buenos resultados. Ahora se ven ellos mismos peores de lo que son y con absoluta desconfianza y ante cualquier tropiezo se vienen abajo. No creo que eso proporcione un buen ambiente en el vestuario. Hay desacople entre equipo tecnico y jugadores. Se pueden acoplar? Yo no lo se.
Aunque no sean nuestros jugadores excepcionales, absolutamente ineptos no seran tampoco, por lo que yo pienso que un cambio de filosofia deportiva seria beneficiosa para el Eibar, a mi enteder. Todos empezarian de cero.
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Vardulia
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Re: Mendi:" Los nuevos no entienden lo que les pido"

Mensaje por Vardulia » Mar Dic 03, 2019 6:46 pm

Yo le daría a Mendilibar de margen hasta el partido del Granada. Si se cambia al entrenador, que planifique, dentro de nuestras posibilidades, los refuerzos en enero.
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Eibarres en Gasteiz
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Re: Mendi:" Los nuevos no entienden lo que les pido"

Mensaje por Eibarres en Gasteiz » Mar Dic 03, 2019 11:21 pm

arane escribió:
Mar Dic 03, 2019 12:45 pm
Eibarres en Gasteiz escribió:
Mar Dic 03, 2019 12:15 pm

Con algo de tiempo se me ocurrirían mejores ejemplos, pero así, de sopetón, solo se me ocurre este para explicar lo que pasa con los jugadores que tienen que adaptarse al cambio importante que exige Mendilibar con su forma de jugar.
Después de muchos años recibiendo una colleja cada vez que se le cae algo al suelo, el primer reflejo de esa persona cuando se le vuelve a caer algo, es alejarse para que no le den esa colleja.
Un día desaparece el tipo que da las collejas y aparece otro. Ese no da collejas, sino que le pide que se agache corriendo a recoger el objeto del suelo.
¿Cuanto tiempo tarda esa persona en interiorizar el agacharse corriendo a coger lo que se le ha caído y dejar de alejarse para evitar la colleja?
Ahora lo pasamos a un ejemplo sencillo de nuestro modelo de juego.
Esteban Burgos lleva 21 años corriendo hacia su portería cada vez que su delantero pierde un balón. Lo tiene super interiorizado. Así se lo han enseñado desde los 6 años.
Ahora tiene un entrenador que le pide que haga lo contario. Cuando nuestro delantero pierda un balón... achica espacio, aprieta...
Y ese cambio de chip cuesta. A unos jugadores les cuesta más, y a otros les cuesta menos. No es cuestión de entenderlo, es cuestión de que la primera reacción refleja del cuerpo deje de ser una y pase a ser la otra.
Coincido en lo que dices que necesitan un periodo de adaptación, pero es algo que puedes asumir cuando tienes tiempo. Por ejemplo, si traemos a Tejero teniendo a Peña, le puedes ir dando minutos durante la temporada, y para la siguiente posiblemente tengas un jugador formado. Lo mismo con el resto. Un equipo como el nuestro, se te van 3 titulares y no tienes "repuestos", tendrás que traer gente de rendimiento inmediato.
Exacto! Hay que adelantarse a los acontecimientos. Si sabes que Jordán o Peña van a salir el verano del 2019, en verano del 2018 tienes que fichar a los recambios para que se vayan adaptando y puedan dar el nivel de titulares en la temporada 2019/2020.
Con Cucurella no se podía hacer porque se había traido ese msmo verano, pero con los demás...
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Re: Mendi:" Los nuevos no entienden lo que les pido"

Mensaje por Eibarres en Gasteiz » Mar Dic 03, 2019 11:32 pm

marraskilo escribió:
Mar Dic 03, 2019 12:31 pm
Eibarres en Gasteiz escribió:
Mar Dic 03, 2019 12:15 pm
AZPALDIKO escribió:
Mar Dic 03, 2019 8:17 am
Aunque yo creo que Mendilibar sacará éste barco adelante, e igual la frase que voy a exponer debería también ir en el apartado "frases que vamos a escuchar a partir de ahora".....
Sí el alumno no aprendió...el profesor no enseñó.
Con algo de tiempo se me ocurrirían mejores ejemplos, pero así, de sopetón, solo se me ocurre este para explicar lo que pasa con los jugadores que tienen que adaptarse al cambio importante que exige Mendilibar con su forma de jugar.
Después de muchos años recibiendo una colleja cada vez que se le cae algo al suelo, el primer reflejo de esa persona cuando se le vuelve a caer algo, es alejarse para que no le den esa colleja.
Un día desaparece el tipo que da las collejas y aparece otro. Ese no da collejas, sino que le pide que se agache corriendo a recoger el objeto del suelo.
¿Cuanto tiempo tarda esa persona en interiorizar el agacharse corriendo a coger lo que se le ha caído y dejar de alejarse para evitar la colleja?
Ahora lo pasamos a un ejemplo sencillo de nuestro modelo de juego.
Esteban Burgos lleva 21 años corriendo hacia su portería cada vez que su delantero pierde un balón. Lo tiene super interiorizado. Así se lo han enseñado desde los 6 años.
Ahora tiene un entrenador que le pide que haga lo contario. Cuando nuestro delantero pierda un balón... achica espacio, aprieta...
Y ese cambio de chip cuesta. A unos jugadores les cuesta más, y a otros les cuesta menos. No es cuestión de entenderlo, es cuestión de que la primera reacción refleja del cuerpo deje de ser una y pase a ser la otra.
Creo que es más simple, se han traído jugadores sin experiencia en primera, la mayoría a coste cero o muy bajo .
No siempre, pero muchas veces la calidad hay que pagarla. Se fueron tres jugadores titularísimos prácticamente el 33% del equipo.
A la hora de fichar más vale tres buenos que seis o siete medianías (para primera).
¿Para que se ficharon a Olabe y Asier Benito?

Como dicen los vendedores callejeros … ¡ Barato, barato !
A punto de morir de éxito estamos, la permanencia es fácil se ha pensado, fichamos siete jugadores de segunda y ya está.
Ahora que se le ven los pelillos superiores de las orejas al lobo, nos dicen: estamos mal acostumbrados.
En este caso particular creo que hemos estado muy mal gestionados.
Para sustituir a Peña se trajo a Tejero y Correa. Correa vino gratis, pero Tejero a medias. Tenía contrato con el Madrid pero se consigió traerlo con el 50% de los derechos. En este caso puedo aceptarte el supuesto de jugador de segunda y barato, pero un chaval joven con proyección.
Para sustituir a Jordán se trajo a Expósito. Es verdad que viene de segunda, pero no fue barato. Y a muchos nos gustaba, aunque sabíamos que le podía costar adaptarse.
Para sustituir a Cucu se trajo a Inui. Ni viene de segunda ni resultó barato... Y lo pidió el mister!!!!
Los fichajes aun no están dando buen rendimiento, pero no creo que sea porque no tienen calidad.
Expósito no es malo ni resultó barato.
¿De verdad no te convence
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Re: Mendi:" Los nuevos no entienden lo que les pido"

Mensaje por marraskilo » Mié Dic 04, 2019 9:00 am

Eibarres en Gasteiz escribió:
Mar Dic 03, 2019 11:32 pm
marraskilo escribió:
Mar Dic 03, 2019 12:31 pm
Eibarres en Gasteiz escribió:
Mar Dic 03, 2019 12:15 pm

Con algo de tiempo se me ocurrirían mejores ejemplos, pero así, de sopetón, solo se me ocurre este para explicar lo que pasa con los jugadores que tienen que adaptarse al cambio importante que exige Mendilibar con su forma de jugar.
Después de muchos años recibiendo una colleja cada vez que se le cae algo al suelo, el primer reflejo de esa persona cuando se le vuelve a caer algo, es alejarse para que no le den esa colleja.
Un día desaparece el tipo que da las collejas y aparece otro. Ese no da collejas, sino que le pide que se agache corriendo a recoger el objeto del suelo.
¿Cuanto tiempo tarda esa persona en interiorizar el agacharse corriendo a coger lo que se le ha caído y dejar de alejarse para evitar la colleja?
Ahora lo pasamos a un ejemplo sencillo de nuestro modelo de juego.
Esteban Burgos lleva 21 años corriendo hacia su portería cada vez que su delantero pierde un balón. Lo tiene super interiorizado. Así se lo han enseñado desde los 6 años.
Ahora tiene un entrenador que le pide que haga lo contario. Cuando nuestro delantero pierda un balón... achica espacio, aprieta...
Y ese cambio de chip cuesta. A unos jugadores les cuesta más, y a otros les cuesta menos. No es cuestión de entenderlo, es cuestión de que la primera reacción refleja del cuerpo deje de ser una y pase a ser la otra.
Creo que es más simple, se han traído jugadores sin experiencia en primera, la mayoría a coste cero o muy bajo .
No siempre, pero muchas veces la calidad hay que pagarla. Se fueron tres jugadores titularísimos prácticamente el 33% del equipo.
A la hora de fichar más vale tres buenos que seis o siete medianías (para primera).
¿Para que se ficharon a Olabe y Asier Benito?

Como dicen los vendedores callejeros … ¡ Barato, barato !
A punto de morir de éxito estamos, la permanencia es fácil se ha pensado, fichamos siete jugadores de segunda y ya está.
Ahora que se le ven los pelillos superiores de las orejas al lobo, nos dicen: estamos mal acostumbrados.
En este caso particular creo que hemos estado muy mal gestionados.
Para sustituir a Peña se trajo a Tejero y Correa. Correa vino gratis, pero Tejero a medias. Tenía contrato con el Madrid pero se consigió traerlo con el 50% de los derechos. En este caso puedo aceptarte el supuesto de jugador de segunda y barato, pero un chaval joven con proyección.
Para sustituir a Jordán se trajo a Expósito. Es verdad que viene de segunda, pero no fue barato. Y a muchos nos gustaba, aunque sabíamos que le podía costar adaptarse.
Para sustituir a Cucu se trajo a Inui. Ni viene de segunda ni resultó barato... Y lo pidió el mister!!!!
Los fichajes aun no están dando buen rendimiento, pero no creo que sea porque no tienen calidad.
Expósito no es malo ni resultó barato.
¿De verdad no te convence
En esos tres casos concretos, creo que estarás conmigo de acuerdo en que lo fichado este verano no se acerca ni de lejos a lo vendido. Luego están los fichajes de relleno, todos ellos que llegan de segunda división a coste barato, con la excepción de Quique, pero si vemos que Chimy Ávila ha costado a Osasuna 1 millón menos...
¿ Crees de verdad que se ha fichado bien este verano?.
El rendimiento dice otra cosa, lo de que no entienden al entrenador es la tinta de calamar para ocultar la realidad, no se ha acertado con los fichajes.
Tampoco el libro de Mendilibar tiene tantas páginas, al revés, es muy breve y bien sencillo de entender.
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