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¿ Que haría Guardiola con la plantilla del Eibar ?

plaentxi escribió: ↑

Vie Ago 28, 2020 9:39 pm

Guardiola viene de la escuela de periodización táctica portuguesa. Los principios estratégicos no se negocian y lo que si se adapta son las tácticas específicas en función de tus mimbres y el rival para cumplir el objetivo estratégico.

Defender a través de la posesión es innegociable para Guardiola. La presión es innegociable para Mendilibar.

Yo si veo matices muy ricos en Mendilibar. Desde atacar con dos delanteros ¨futbolín¨ que tocan y enchufan al primer toque todo lo que llega por bandas a colocar a veces a un medio punta estilo Orellana o Exposito dependiendo del rival. Buscar la salida a banda rápida cuando hay dos perros de presa en el medio centro como Escalante y Diop para que el balon se retenga unos segundos en la banda por Orellana o Inui atrayedo a contrarios y haciendo correr al equipo a posiciones de remate o corriendo en bandas como puñales como hacia en Osasuna con Camuñas o Cejudo dando un poco de pausa en el centro y muchos más matices que hacen en mi opinión una gozada ver al Eibar.

Lo que no se negocia es que si el delantero sale a presionar como perro rabioso tiene que estar seguro que el mediocentro le cubre las espaldas por detrás y los centrales de su equipo estén huyendo de su área para juntar líneas. Fútbol en estado puro.

Guardiola no guarda ningún tipo de relación con la periodización táctica, a mamado el "microciclo estructurado" de Paco Seiru-Lo, influencias de Johan Cruyff etc. Aunque desconozco si se trata de un entrenador "purista" en cuanto a metodología, o si al fin y al cabo la "ha hecho suya".

Respecto a lo que comentáis de la evolución táctica del equipo, yo si veo una evolución en el equipo. Es evidente cual es el fútbol que gusta a Mendilibar, siempre va a tratar de llevar la iniciativa defensiva, tratar de vivir en campo contrario el mayor tiempo posible y generar el mayor número de centros laterales y remates.

Pero a pesar de ello, esta temporada se han visto varios matices:
-Fases con bloque alto.
-Fases con bloque medio presionante.
-Incluso bloques bajos en algún momento.
-Distintas estructuras 4-4-2, 4-2-3-1, 4-3-3
-Mas directo que en temporadas anteriores (Mucho golpeo de portero, para ganar segundo balón en campo contrario).

Para lo bueno y para lo malo, Mendilibar es convincente. HANDIA HAIZ JOSE LUIS! HANDIA HAIZ!

plaentxi escribió: ↑

Vie Ago 28, 2020 9:39 pm

Guardiola viene de la escuela de periodización táctica portuguesa. Los principios estratégicos no se negocian y lo que si se adapta son las tácticas específicas en función de tus mimbres y el rival para cumplir el objetivo estratégico.

Defender a través de la posesión es innegociable para Guardiola. La presión es innegociable para Mendilibar.

Yo si veo matices muy ricos en Mendilibar. Desde atacar con dos delanteros ¨futbolín¨ que tocan y enchufan al primer toque todo lo que llega por bandas a colocar a veces a un medio punta estilo Orellana o Exposito dependiendo del rival. Buscar la salida a banda rápida cuando hay dos perros de presa en el medio centro como Escalante y Diop para que el balon se retenga unos segundos en la banda por Orellana o Inui atrayedo a contrarios y haciendo correr al equipo a posiciones de remate o corriendo en bandas como puñales como hacia en Osasuna con Camuñas o Cejudo dando un poco de pausa en el centro y muchos más matices que hacen en mi opinión una gozada ver al Eibar.

Lo que no se negocia es que si el delantero sale a presionar como perro rabioso tiene que estar seguro que el mediocentro le cubre las espaldas por detrás y los centrales de su equipo estén huyendo de su área para juntar líneas. Fútbol en estado puro.

¡Plaentxi, estoy encantado de que alguien en este foro conozca la periodización táctica! Aun así, te aseguro que Guardiola ha mamado de otra metodología que, aunque teniendo una idea de partida parecida, no es la ideada por Vitor Frade. Guardiola ha mamado del entrenamiento estructurado y sus ejercicios globales de Paco Seirulo. El creador de la otra metodología de entrenamiento dominante en el mundo.
Cuando me refería a los matices del juego del Eibar, no decía a que no los tuviese (que tiene muchos como todos los equipos), sino a su falta de evolución con el paso de las temporadas. Para mi, el modelo de juego de Mendi es bueno, pero es como si llevara 5 temporadas repitiendo siempre las mismas acciones a balón parado. Hay que ir añadiendo matices que nos hagan más eficaces y más imprevisibles.

marraskilo escribió: ↑

Vie Ago 28, 2020 9:49 pm

¿ Que haría Guardiola con la plantilla del Eibar ?

Comerse la cabeza hasta encontrar la fórmula para sacar el mayor rendimiento del equipo.

wATAw escribió: ↑

Vie Ago 28, 2020 11:14 pm

plaentxi escribió: ↑

Vie Ago 28, 2020 9:39 pm

Guardiola viene de la escuela de periodización táctica portuguesa. Los principios estratégicos no se negocian y lo que si se adapta son las tácticas específicas en función de tus mimbres y el rival para cumplir el objetivo estratégico.

Defender a través de la posesión es innegociable para Guardiola. La presión es innegociable para Mendilibar.

Yo si veo matices muy ricos en Mendilibar. Desde atacar con dos delanteros ¨futbolín¨ que tocan y enchufan al primer toque todo lo que llega por bandas a colocar a veces a un medio punta estilo Orellana o Exposito dependiendo del rival. Buscar la salida a banda rápida cuando hay dos perros de presa en el medio centro como Escalante y Diop para que el balon se retenga unos segundos en la banda por Orellana o Inui atrayedo a contrarios y haciendo correr al equipo a posiciones de remate o corriendo en bandas como puñales como hacia en Osasuna con Camuñas o Cejudo dando un poco de pausa en el centro y muchos más matices que hacen en mi opinión una gozada ver al Eibar.

Lo que no se negocia es que si el delantero sale a presionar como perro rabioso tiene que estar seguro que el mediocentro le cubre las espaldas por detrás y los centrales de su equipo estén huyendo de su área para juntar líneas. Fútbol en estado puro.

Guardiola no guarda ningún tipo de relación con la periodización táctica, a mamado el "microciclo estructurado" de Paco Seiru-Lo, influencias de Johan Cruyff etc. Aunque desconozco si se trata de un entrenador "purista" en cuanto a metodología, o si al fin y al cabo la "ha hecho suya".

Respecto a lo que comentáis de la evolución táctica del equipo, yo si veo una evolución en el equipo. Es evidente cual es el fútbol que gusta a Mendilibar, siempre va a tratar de llevar la iniciativa defensiva, tratar de vivir en campo contrario el mayor tiempo posible y generar el mayor número de centros laterales y remates.

Pero a pesar de ello, esta temporada se han visto varios matices:
-Fases con bloque alto.
-Fases con bloque medio presionante.
-Incluso bloques bajos en algún momento.
-Distintas estructuras 4-4-2, 4-2-3-1, 4-3-3
-Mas directo que en temporadas anteriores (Mucho golpeo de portero, para ganar segundo balón en campo contrario).

Para lo bueno y para lo malo, Mendilibar es convincente. HANDIA HAIZ JOSE LUIS! HANDIA HAIZ!

Yo solo recuerdo que haya utilizado un bloque defensivo bajo en algunos momentos de los partidos post-covid. ¿Crees que lo seguirá manteniendo como recuerso esta temporada? Yo espero que si.
Respecto a lo de variar los sistemas de juego, creo que el 1-4-4-2 es su fetiche, y el 1-4-2-3-1 ya lo había ido utilizando en anteriores temporadas. Si que tengo la sensación de que este año ha utilizado más el 1-4-3-3 que en temporadas anteriores.
Y totalmente de acuerdo con el juego directo. Creo que al faltar Ruben Peña y Joan Jordán, no teníamos un inicio de juego y una creación/progresión tan fluida ni tan segura como antes. Seguramente sea el motivo por el que recurrimos más a los envíos en largo de Dmitrovic.
Muy buen ojo

Encantado de hablar con vosotros wATAw y EibarresenGasteiz. Rectifico y pido disculpas por mi torpeza a la hora de decir que Guardiola viene de la periodización técnica y no añadir que Cruyff y Seirulo son mayores referentes para Guardiola.

En lo que difiero es que Guardiola no haya mamado a fondo la periodización táctica de Frade. Os recomiendo que leas los libros de Marti Perarnau ¨Herr Pep¨ y ¨Pep Confidential, el escritor que con mayor detalle ha analizado a Pep donde explica la gran influencia de la periodización táctica en los métodos de Pep.

En lo que coincidimos es que Mendileibar ha conseguido la hazaña de mantener 6 años en primera con descartes de primera, jugadores de segunda y ligas internacionales de segundo escalón y para eso hay que tener un cuaderno táctico muy elaborado.

Que nivel técnico ha adquirido el foro. Me habéis impresionado.
Yo tengo muchos menos conocimientos técnicos, pero pienso que se podrá trabajar que el equipo no se quede vendido ante un balón enviado desde la defensa rival y sobrepase a nuestra linea defensiva que está casi en el centro del campo. Así esta temporada han llegado muchos goles.

Ahí has dado en el clavo del gran problema del método Mendilibar Edunara.

Si defiendes a 45 metros del área da igual que tengas a Usain Bolt de central que si se filtra un balón es uno contra uno frente a Dimitrovich. Por eso Ramis siendo el defensa más lento del planeta aguanto años de titular. Lo importante es la colocación y que el equipo contrario no pueda filtrar un pase sino que en la gran mayoría de los casos tenga que lanzar un balonazo por la presión asfixiante del Eibar.

El vestido de once jugadores es muy corto y no da para cubrirse todo el cuerpo. Muchas veces el vestido muestra las verguenzas pero por otro lado tienes al Eibar como el equipo que más centros realiza, más remata de cabeza, menos remates le hacen (aunque madre mía las que te hacen) y siempre está entre los más punteros de remates totales con delanteros que técnicamente no son nada del otro Jueves.

Si el equipo entero no está enchufadísimo el método Mendilibar queda en ridículo. El equipo entero es tan bueno como su eslabón más débil, todos tienen que ir a bloque y el que no va a bloque es cambiado aunque salga al campo de suplente.

Es inevitable que los que criticáis a Mendilibar vayais a acertar tarde o temprano porque no es nada fácil jugar con la intensidad y concetración que exige año va y otro también pero por otra parte ese método ha permitido que un equipo de un pueblo de 27.000 habitantes se mantenga en primera por 6 años con un equipo limitado técnicamente y ójala sean 6 años más porque yo por lo menos disfruto como loco aunque es cierto que los sustos me han quitado un poco de salud.

Es un placer de vez en cuando leer en este foro debates técnicos que a los meros observadores se nos escapan, gracias foreros por este clinic deportivo.

Encantado también de leer esta tertulia de conceptos futbolísticos avanzados. Personalmente, os agradecería recomendaseis algún libro sobre fútbol para no iniciados. Me gustaría poder relacionar situaciones de juego con conceptos tácticos. Sobre todo ahora que no puedo dedicar mi atención y energía a animar al equipo.
Eskerrik asko!

Norton escribió: ↑

Sab Ago 29, 2020 7:52 am

Encantado también de leer esta tertulia de conceptos futbolísticos avanzados. Personalmente, os agradecería recomendaseis algún libro sobre fútbol para no iniciados. Me gustaría poder relacionar situaciones de juego con conceptos tácticos. Sobre todo ahora que no puedo dedicar mi atención y energía a animar al equipo.
Eskerrik asko!

Seguro que no es de lo mejor, pero para empezar es un libro, gratis, y fácil para no iniciados sobre sistemas y tácticas en el futbol:
https://www.google.com/url?sa=t&rct=j&q ... mJbnMU2RuK

Hoy a las 10:00 Leganés - Eibar

https://www.cdleganes.com/multimedia/videos

Min 3 Leganes 1 Eibar 0

Nos han marcado en un corner, un jugador libre de marca.

Min 12 Leganes 2 Eibar 0
Nos han pillado en una contra

Min 40 un buen remate de cabeza de Sergi lo saca Cuéllar a córner. El centro de Inui

Otra contra y nos marcan el tercero.a placer

Mucha táctica, mucho libro y todo lo que queráis pero por ahora baño del Leganés y no hay nivel en este equipo para competir.
Enrich en su línea 1 ocasión clara y falla, el 3 culpa suya en un mal pase bastante fácil aunque luego.....
Quique González detalles y peleón igual sorprende este año.
Defensa muy mal.
Ya se verá q ocurre

espero que Mendi no le haga la cruz a alguno tan pronto....

Solo hemos empezado a tener el balón con peligro a partir del segundo gol, pero llegan muy fácil en las contras cuando perdemos el balón en sitios peligrosos, y el último gol el pase lo damos nosotros. Muy superior el Leganes, veremos si la segunda parte por lo menos crean peligro.

Segunda parte min 15 entran .P.Leon y Atienza por Sergi y Olabe.

Min 20 gran cagaada de Cuellar que no aprovecha Inui

marraskilo escribió: ↑

Sab Ago 29, 2020 10:07 am

Min 3 Leganes 1 Eibar 0

Nos han marcado en un corner, un jugador libre de marca.

Min 12 Leganes 2 Eibar 0
Nos han pillado en una contra

Min 40 un buen remate de cabeza de Sergi lo saca Cuéllar a córner. El centro de Inui

Otra contra y nos marcan el tercero.a placer

El meneo que nos estan dando es para que dudemos de nuevo de este sistema, pese a todas las virtudes que los expertos le veis. El sistema puede ser buenisimo pero con los jugadores adecuados, no todos son aptos como es palpable.
De todas formas en la pretemporada se puede fallar, son momentos de aprendizaje y de reencontrar sensaciones.

Aupa Eibar !!! escribió: ↑

Vie Ago 28, 2020 12:15 pm

cyrano3000 escribió: ↑

Vie Ago 28, 2020 12:04 pm

Ha jugado pedro león en la segunda parte, ya está con el grupo, muchos jugadores del filial y eso hace difícil valorar el partido, en la primera parte mejor el rayo y dmitrovich mantuvo el 0-0 y en la segunda mucho mejor el eibar que dispuso de un largero de jaime de dios, partidos estos para volver a coger los conceptos de mendi, presión alta, defensa adelantada y mucha presión y centros desde banda. Mañana otro equipo contra el leganés.

Espero que sean solo cosas de amistosos y entrenamientos, pero me da que el buru gogor no va a aprender de los errores

El error fue renovarle, no le quito mérito a su labor pero LECHES, cambia ya de estilo, que todo el mundo sabe como jugamos y como jugarnos.

AZPALDIKO escribió: ↑

Vie Ago 28, 2020 1:53 pm

En las elecciones, por lo general, rara vez cambiamos el sentido de nuestro voto.
Esto es igual : El "buru gogor"(como alguno/s le llamáis), seguirá en su línea, por cierto también seguirán en su línea (la de ellos) los eternos "agoreros"/descendedores.

Y otros seguirán tras la zanahoria de Mendi. A veces, por tener más clara la realidad, te llaman agorero.

En cuanto a Guardiola, ni sistema portugués ni de perico de los palotes, este señor ha "mamado" de diferentes ENTRENADORES a lo largo de su carrera como futbolista y como a mí entender, es un tío bastante listo, a creado su propio sistema que evoluciona según las necesidades del momento. No busquemos en Internet tecnicismos ni sistemas ni personas para hacer que entendemos de fútbol.

Una pregunta inocente, de los que han jugado hoy ¿ cuántos serán titulares esta temporada ?
3 o 4 .
Se notan ganas de sacar la navaja y las recortadas, pero para mi es precipitado.
Más que el sistema hoy han fallado los jugadores.
Usando otro dibujo, habría pasado probablemente lo mismo.

En el último segundo ha marcado el Eibar de penalti

Final Leganes 3 Eibar 1
Hemos ganado la segunda parte por 0 a 1

Por lo menos en la segunda se ha hecho peligro y se ha merecido ganar, solo 1 0 2 contras con mucho peligro del lega, pero está claro que han merecido ganar y mendi no estará contento, hay mucho trabajo que hacer.

cyrano3000 escribió: ↑

Sab Ago 29, 2020 11:49 am

Por lo menos en la segunda se ha hecho peligro y se ha merecido ganar, solo 1 0 2 contras con mucho peligro del lega, pero está claro que han merecido ganar y mendi no estará contento, hay mucho trabajo que hacer.

Hay mucho trabajo que hacer fichando y descargando lastre

cyrano3000 escribió: ↑

Sab Ago 29, 2020 11:49 am

Por lo menos en la segunda se ha hecho peligro y se ha merecido ganar, solo 1 0 2 contras con mucho peligro del lega, pero está claro que han merecido ganar y mendi no estará contento, hay mucho trabajo que hacer.

Se ha merecido ganar la 2°parte?
el partido? o han merecido ganar ellos? No me ha quedado claro.

... estos repasitos veraniegos, vienen muy bien, para ponernos las pilas, que falta hace.....

vicius escribió: ↑

Sab Ago 29, 2020 11:37 am

AZPALDIKO escribió: ↑

Vie Ago 28, 2020 1:53 pm

En las elecciones, por lo general, rara vez cambiamos el sentido de nuestro voto.
Esto es igual : El "buru gogor"(como alguno/s le llamáis), seguirá en su línea, por cierto también seguirán en su línea (la de ellos) los eternos "agoreros"/descendedores.

Y otros seguirán tras la zanahoria de Mendi. A veces, por tener más clara la realidad, te llaman agorero.

Yo no soy de los pro-Mendi "a MUER**", pero hay que reconocer que ha sido nuestro mejor entrenador.
Algunos tenían tan clara la realidad, que ahora deberíamos estar descendidos y en segunda, pero !!sorpresa!!, seguimos en primera.
Por qué será ?? SUERTE ??

vicius escribió: ↑

Sab Ago 29, 2020 11:37 am

AZPALDIKO escribió: ↑

Vie Ago 28, 2020 1:53 pm

En las elecciones, por lo general, rara vez cambiamos el sentido de nuestro voto.
Esto es igual : El "buru gogor"(como alguno/s le llamáis), seguirá en su línea, por cierto también seguirán en su línea (la de ellos) los eternos "agoreros"/descendedores.

Y otros seguirán tras la zanahoria de Mendi. A veces, por tener más clara la realidad, te llaman agorero.

En cuanto a Guardiola, ni sistema portugués ni de perico de los palotes, este señor ha "mamado" de diferentes ENTRENADORES a lo largo de su carrera como futbolista y como a mí entender, es un tío bastante listo, a creado su propio sistema que evoluciona según las necesidades del momento. No busquemos en Internet tecnicismos ni sistemas ni personas para hacer que entendemos de fútbol.

Nos referíamos a la metodología de entrenamiento, no a sus conocimientos tácticos. Pero vamos, que con algunos es como hablar en chino mandarín...

AZPALDIKO escribió: ↑

Sab Ago 29, 2020 12:07 pm

vicius escribió: ↑

Sab Ago 29, 2020 11:37 am

AZPALDIKO escribió: ↑

Vie Ago 28, 2020 1:53 pm

En las elecciones, por lo general, rara vez cambiamos el sentido de nuestro voto.
Esto es igual : El "buru gogor"(como alguno/s le llamáis), seguirá en su línea, por cierto también seguirán en su línea (la de ellos) los eternos "agoreros"/descendedores.

Y otros seguirán tras la zanahoria de Mendi. A veces, por tener más clara la realidad, te llaman agorero.

Yo no soy de los pro-Mendi "a MUER**", pero hay que reconocer que ha sido nuestro mejor entrenador.
Algunos tenían tan clara la realidad, que ahora deberíamos estar descendidos y en segunda, pero !!sorpresa!!, seguimos en primera.
Por qué será ?? SUERTE ??

Has acertado. Suerte. Se llama Covid 19. Y lo que para el mundo es una desgracia, a nosotros nos ha beneficiado. Equipos que ivan en racha han tenido mal comienzo después del confinamiento y a nosotros que estábamos en caída libre, nos ha sonado la flauta.

No he podido ver el partido pero por lo que leo parece que hemos jugado "como siempre", pues a disfrutar ...

Eibarres en Gasteiz escribió: ↑

Sab Ago 29, 2020 12:15 pm

vicius escribió: ↑

Sab Ago 29, 2020 11:37 am

AZPALDIKO escribió: ↑

Vie Ago 28, 2020 1:53 pm

En las elecciones, por lo general, rara vez cambiamos el sentido de nuestro voto.
Esto es igual : El "buru gogor"(como alguno/s le llamáis), seguirá en su línea, por cierto también seguirán en su línea (la de ellos) los eternos "agoreros"/descendedores.

Y otros seguirán tras la zanahoria de Mendi. A veces, por tener más clara la realidad, te llaman agorero.

En cuanto a Guardiola, ni sistema portugués ni de perico de los palotes, este señor ha "mamado" de diferentes ENTRENADORES a lo largo de su carrera como futbolista y como a mí entender, es un tío bastante listo, a creado su propio sistema que evoluciona según las necesidades del momento. No busquemos en Internet tecnicismos ni sistemas ni personas para hacer que entendemos de fútbol.

Nos referíamos a la metodología de entrenamiento, no a sus conocimientos tácticos. Pero vamos, que con algunos es como hablar en chino mandarín...

En chino mandarín me defiendo bien. Si me hubieras dicho chino cantones ahí me hubieras pillado.