PUNTUACION EN CASO DE EMPATE

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edunara
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PUNTUACION EN CASO DE EMPATE

Mensaje por edunara » Dom Mar 21, 2021 2:43 pm

Hace tiempo que le doy vueltas a este tema. Me parece injusto que se pirrda un punto.
Yo solo daria un punto a cada equipo si fuera 0-0.
En los demas casos daria 2 puntos al equipo que iba ganando en el momento del empate final y es empatado y 1 punto al que empata.
Ayer por ej.: 2 puntos al Athletic y 1 al Eibar.
Es que actualmente el valor del empate es residual. El equipo que es empatado pierde 2 puntos de golpe cosa que no ocurre en ningun otro supuesto, me parece demasiado castigo.

Teneis alguna opinion al respecto?.
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Ipurua2003
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Re: PUNTUACION EN CASO DE EMPATE

Mensaje por Ipurua2003 » Dom Mar 21, 2021 3:31 pm

Y por qué no dos al equipo que empata y que iba perdiendo?.
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Eibarres en Gasteiz
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Re: PUNTUACION EN CASO DE EMPATE

Mensaje por Eibarres en Gasteiz » Dom Mar 21, 2021 3:49 pm

Me parece buena idea que se busquen alternativas para hacer mayor justicia a los meritos y dar más espectáculo. No se si me convence justo esa, pero por algo se empieza.
Clemente propuso hace muchos años que los 0-0 no dieran ni un solo punto.
Y, por ejemplo, así?
Perder= 0 puntos.
Empate a 0= 1 punto.
Empate a goles= 2 puntos.
Victoria= 4 puntos.
Creo que los equipos harían un fútbol más ofensivo de inicio.
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noetornado666
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Re: PUNTUACION EN CASO DE EMPATE

Mensaje por noetornado666 » Dom Mar 21, 2021 4:14 pm

Me parece un tema a valorar lo que comentáis, podría ser beneficioso, pero a la vez mucho más lioso.
De la misma manera que el tema de los puntos, tampoco me parece justo que un gol de penalti tenga el mismo valor que uno de jugada, un gol desde fuera del área, de un portero... Se podrían hacer tantas valoraciones, pero como decía igual sería complicar algo que es más simple que todo esto. Pero es la FIFA la que tiene la sartén por el mango.
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YARRITU
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Re: PUNTUACION EN CASO DE EMPATE

Mensaje por YARRITU » Dom Mar 21, 2021 4:30 pm

Para mi la puntuación actual es justa. No veo sentido a liar tanto el asunto
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edunara
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Re: PUNTUACION EN CASO DE EMPATE

Mensaje por edunara » Dom Mar 21, 2021 4:34 pm

Ipurua2003 escribió:
Dom Mar 21, 2021 3:31 pm
Y por qué no dos al equipo que empata y que iba perdiendo?.
Para mi sencillo, hasta el empate el que va ganando tenia 3 puntos, pasa a tener 2, el que iba perdiendo tenia 0 y al empatar le quita 1 punto al que iba ganando.
Habria otras opciones para mi menos justas, como podia ser lanzamientos de penaltys al final del partido, n° de saques de esquina, n° de tarjetas...
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flipado
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Re: PUNTUACION EN CASO DE EMPATE

Mensaje por flipado » Dom Mar 21, 2021 4:38 pm

edunara escribió:
Dom Mar 21, 2021 2:43 pm
Hace tiempo que le doy vueltas a este tema. Me parece injusto que se pirrda un punto.
Yo solo daria un punto a cada equipo si fuera 0-0.
En los demas casos daria 2 puntos al equipo que iba ganando en el momento del empate final y es empatado y 1 punto al que empata.
Ayer por ej.: 2 puntos al Athletic y 1 al Eibar.
Es que actualmente el valor del empate es residual. El equipo que es empatado pierde 2 puntos de golpe cosa que no ocurre en ningun otro supuesto, me parece demasiado castigo.

Teneis alguna opinion al respecto?.
Minuto 1, el portero va a sacar el balón con el pie, se tropieza y se mete gol en propia puerta.
Minuto 15. El equipo que va perdiendo lleva 10 remates al larguero, hasta que mete gol en el remate11, y el equipo que iba ganando no ha pasado del medio del campo. Sólo se ha defendido. Porque va a tener 2 puntos y el otro equipo 1.

Yo creo que ya dan valor los 3 puntos al que gana. El empate, sea en el minuto 1 o 90 tiene el mismo valor para mí.
Porque en equipos modestos implicaría que se defendiese como locos, sin jugar a fútbol, porque el primero que reciba gol es penalizado con un punto, independientemente del empate final.
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Re: PUNTUACION EN CASO DE EMPATE

Mensaje por edunara » Dom Mar 21, 2021 4:42 pm

YARRITU escribió:
Dom Mar 21, 2021 4:30 pm
Para mi la puntuación actual es justa. No veo sentido a liar tanto el asunto
Tu opinion es mas valida que la mia por estar avalada actualmente en todo el mundo, pero para mi es muy injusto que se pase de 3 puntos a 1 por que te empaten.
Ademas hay una circustancia a tener en cuenta, para equipos como el nuestro que empata mas partidos que gana, el que te den 2 puntos si has ido ganando nos vendria bien, aunque sea egoista mi vision.
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Re: PUNTUACION EN CASO DE EMPATE

Mensaje por marraskilo » Dom Mar 21, 2021 4:45 pm

Recuerdo cuando la victoria valía dos puntos, no fue hace tanto tiempo.
El cambio a tres puntos se hizo a mediados de los 90 cuando la FIFA determinó este cambio. Los ingleses ya habían hecho el cambio a primeros de los ochenta.
Con ese cambio, se primaba más la victoria que el empate.
El Eibar era el rey del empate. Una vez en Segovia iba con una bufanda del Eibar y un señor apuntado al escudo me dijo ¿ la X ee porque el Eibar empata siempre no ?.
Lo dijo en serio.
Pero eso aparte, la forma de puntuar actual es igual para todos. No le veo inconveniente alguno. Prima la victoria
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Re: PUNTUACION EN CASO DE EMPATE

Mensaje por edunara » Dom Mar 21, 2021 4:56 pm

flipado escribió:
Dom Mar 21, 2021 4:38 pm
edunara escribió:
Dom Mar 21, 2021 2:43 pm
Hace tiempo que le doy vueltas a este tema. Me parece injusto que se pirrda un punto.
Yo solo daria un punto a cada equipo si fuera 0-0.
En los demas casos daria 2 puntos al equipo que iba ganando en el momento del empate final y es empatado y 1 punto al que empata.
Ayer por ej.: 2 puntos al Athletic y 1 al Eibar.
Es que actualmente el valor del empate es residual. El equipo que es empatado pierde 2 puntos de golpe cosa que no ocurre en ningun otro supuesto, me parece demasiado castigo.

Teneis alguna opinion al respecto?.
Minuto 1, el portero va a sacar el balón con el pie, se tropieza y se mete gol en propia puerta.
Minuto 15. El equipo que va perdiendo lleva 10 remates al larguero, hasta que mete gol en el remate11, y el equipo que iba ganando no ha pasado del medio del campo. Sólo se ha defendido. Porque va a tener 2 puntos y el otro equipo 1.

Yo creo que ya dan valor los 3 puntos al que gana. El empate, sea en el minuto 1 o 90 tiene el mismo valor para mí.
Porque en equipos modestos implicaría que se defendiese como locos, sin jugar a fútbol, porque el primero que reciba gol es penalizado con un punto, independientemente del empate final.
Las circustancias que expones son bastantes extremas. Repito que a mi me parece injusto es la perdida de 2 puntos de golpe.
Se premia al que gana por ganar, parte con 1 punto al inicio del partido y se le premia con 2 mas si termina ganando.
Pero al que le empatan se le castiga exageradamente perdiendo 2.
El premio me parece correcto pero el castigo excesivo.
Probablemente lo que digo sea una chorrada, pero estuvimos muchos años con 2 puntos por victoria y se cambio, y seguramente a muchos nos sorprendio ese cambio, por estar acostumbrados al antiguo, donde si recordais existian tambien los puntos negativos y postivos. Y nos hemos amoldado, seguro que nos amoldariamos a otro cambio.
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Re: PUNTUACION EN CASO DE EMPATE

Mensaje por AZPALDIKO » Dom Mar 21, 2021 5:10 pm

Mi opinión, sin liarla tanto, sería :
Victoria : 3 puntos (sea en casa o fuera).
Derrota : 0 puntos (sea en casa o fuera).
Empate : 1 punto para el de casa y
2 puntos para el visitante.
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Re: PUNTUACION EN CASO DE EMPATE

Mensaje por edunara » Dom Mar 21, 2021 5:18 pm

AZPALDIKO escribió:
Dom Mar 21, 2021 5:10 pm
Mi opinión, sin liarla tanto, sería :
Victoria : 3 puntos (sea en casa o fuera).
Derrota : 0 puntos (sea en casa o fuera).
Empate : 1 punto para el de casa y
2 puntos para el visitante.
Es una buena opcion de que no se pierda un punto en los partidos con empate, pero me sigue pareciendo mejor opcion la otra.
Ahora entre no hacer nada y tu opcion prefiero la tuya.
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Re: PUNTUACION EN CASO DE EMPATE

Mensaje por reader » Dom Mar 21, 2021 5:34 pm

edunara escribió:
Dom Mar 21, 2021 5:18 pm
AZPALDIKO escribió:
Dom Mar 21, 2021 5:10 pm
Mi opinión, sin liarla tanto, sería :
Victoria : 3 puntos (sea en casa o fuera).
Derrota : 0 puntos (sea en casa o fuera).
Empate : 1 punto para el de casa y
2 puntos para el visitante.
Es una buena opcion de que no se pierda un punto en los partidos con empate, pero me sigue pareciendo mejor opcion la otra.
Ahora entre no hacer nada y tu opcion prefiero la tuya.
Hablaremos con la LFP a ver que dice
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Re: PUNTUACION EN CASO DE EMPATE

Mensaje por Dankor » Dom Mar 21, 2021 6:14 pm

AZPALDIKO escribió:
Dom Mar 21, 2021 5:10 pm
Mi opinión, sin liarla tanto, sería :
Victoria : 3 puntos (sea en casa o fuera).
Derrota : 0 puntos (sea en casa o fuera).
Empate : 1 punto para el de casa y
2 puntos para el visitante.
Yo creo que la puntuación actual está bien ya que todos los equipos juegan contra todos los equipos en su campo. Para eso son los partidos de ida y vuelta.

Si solo se jugase en un campo ya si me quedaba con esta puntuación.
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Re: PUNTUACION EN CASO DE EMPATE

Mensaje por edunara » Dom Mar 21, 2021 8:17 pm

reader escribió:
Dom Mar 21, 2021 5:34 pm
edunara escribió:
Dom Mar 21, 2021 5:18 pm
AZPALDIKO escribió:
Dom Mar 21, 2021 5:10 pm
Mi opinión, sin liarla tanto, sería :
Victoria : 3 puntos (sea en casa o fuera).
Derrota : 0 puntos (sea en casa o fuera).
Empate : 1 punto para el de casa y
2 puntos para el visitante.
Es una buena opcion de que no se pierda un punto en los partidos con empate, pero me sigue pareciendo mejor opcion la otra.
Ahora entre no hacer nada y tu opcion prefiero la tuya.
Hablaremos con la LFP a ver que dice
Una de ironia, esta bien.
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Eibarres en Gasteiz
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Re: PUNTUACION EN CASO DE EMPATE

Mensaje por Eibarres en Gasteiz » Dom Mar 21, 2021 8:51 pm

edunara escribió:
Dom Mar 21, 2021 4:42 pm
YARRITU escribió:
Dom Mar 21, 2021 4:30 pm
Para mi la puntuación actual es justa. No veo sentido a liar tanto el asunto
Tu opinion es mas valida que la mia por estar avalada actualmente en todo el mundo, pero para mi es muy injusto que se pase de 3 puntos a 1 por que te empaten.
Ademas hay una circustancia a tener en cuenta, para equipos como el nuestro que empata mas partidos que gana, el que te den 2 puntos si has ido ganando nos vendria bien, aunque sea egoista mi vision.
Yo creo que habría que intentar que el fútbol tenga más espectáculo, y para ello debe haber goles y ataques. Un 0-0 no debería de puntuar igual que un 2-2.
Es verdad que puede ser más bonito y haber más ataque y espectáculo en un partido concreto que termine 0-0 que otro que termine con 2-2, pero no es lo habitual.
Yo primaría los empates a goles por encima de los empates a nada.
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Re: PUNTUACION EN CASO DE EMPATE

Mensaje por Eibarres en Gasteiz » Dom Mar 21, 2021 8:53 pm

AZPALDIKO escribió:
Dom Mar 21, 2021 5:10 pm
Mi opinión, sin liarla tanto, sería :
Victoria : 3 puntos (sea en casa o fuera).
Derrota : 0 puntos (sea en casa o fuera).
Empate : 1 punto para el de casa y
2 puntos para el visitante.
Eso implementaría un cerrojazo total por parte del visitante...
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Re: PUNTUACION EN CASO DE EMPATE

Mensaje por AZPALDIKO » Dom Mar 21, 2021 9:55 pm

Eibarres en Gasteiz escribió:
Dom Mar 21, 2021 8:53 pm
AZPALDIKO escribió:
Dom Mar 21, 2021 5:10 pm
Mi opinión, sin liarla tanto, sería :
Victoria : 3 puntos (sea en casa o fuera).
Derrota : 0 puntos (sea en casa o fuera).
Empate : 1 punto para el de casa y
2 puntos para el visitante.
Eso implementaría un cerrojazo total por parte del visitante...
Caso de salir a por el 0-0, tienes razón, pero tú crees que hoy en día algún equipo sale al 0-0 (por lo menos en las primeras 36 jornadas)???
PD : Lo digo porque salir al 0-0 es "casi" suicidarse, y perder.
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Re: PUNTUACION EN CASO DE EMPATE

Mensaje por Eibarres en Gasteiz » Dom Mar 21, 2021 11:12 pm

AZPALDIKO escribió:
Dom Mar 21, 2021 9:55 pm
Eibarres en Gasteiz escribió:
Dom Mar 21, 2021 8:53 pm
AZPALDIKO escribió:
Dom Mar 21, 2021 5:10 pm
Mi opinión, sin liarla tanto, sería :
Victoria : 3 puntos (sea en casa o fuera).
Derrota : 0 puntos (sea en casa o fuera).
Empate : 1 punto para el de casa y
2 puntos para el visitante.
Eso implementaría un cerrojazo total por parte del visitante...
Caso de salir a por el 0-0, tienes razón, pero tú crees que hoy en día algún equipo sale al 0-0 (por lo menos en las primeras 36 jornadas)???
PD : Lo digo porque salir al 0-0 es "casi" suicidarse, y perder.
Igual salir al 0-0 no. Pero salir a defender a MUER** y pillar alguna contra o alguna ABP... Y si no marcamos, pues 2 puntazos, casi como ganar.
Yo no lo veo positivo.
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Re: PUNTUACION EN CASO DE EMPATE

Mensaje por vicius » Lun Mar 22, 2021 4:13 pm

Victoria 2 puntos
Empate 1 punto
Derrota menos 1 punto

Rectifico
Última edición por vicius el Lun Mar 22, 2021 5:51 pm, editado 1 vez en total.
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noetornado666
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Re: PUNTUACION EN CASO DE EMPATE

Mensaje por noetornado666 » Lun Mar 22, 2021 4:23 pm

vicius escribió:
Lun Mar 22, 2021 4:13 pm
Victoria 1 punto
Empate 1 punto
Derrota menos 1 punto
Entiendo que es un error, no puede valer lo mismo el empate que la victoria....
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Errebal79
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Re: PUNTUACION EN CASO DE EMPATE

Mensaje por Errebal79 » Lun Mar 22, 2021 4:29 pm

Victoria: 3 puntos
Derrota: 0 puntos
En caso de empate penaltis
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Re: PUNTUACION EN CASO DE EMPATE

Mensaje por edunara » Lun Mar 22, 2021 4:29 pm

vicius escribió:
Lun Mar 22, 2021 4:13 pm
Victoria 1 punto
Empate 1 punto
Derrota menos 1 punto
Creo que victoria 1 punto es un error, será 2 puntos. Maltratar al derrotado me parece excesivo castigo.
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Re: PUNTUACION EN CASO DE EMPATE

Mensaje por Errebal79 » Lun Mar 22, 2021 4:30 pm

Errebal79 escribió:
Lun Mar 22, 2021 4:29 pm
Victoria: 3 puntos
Derrota: 0 puntos
En caso de empate penaltis
3 penaltis por equipo
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Re: PUNTUACION EN CASO DE EMPATE

Mensaje por edunara » Lun Mar 22, 2021 4:32 pm

Errebal79 escribió:
Lun Mar 22, 2021 4:29 pm
Victoria: 3 puntos
Derrota: 0 puntos
En caso de empate penaltis
Para dar 3 puntos por victoria? No habría entonces empates o para dar 2 puntos al que gane a los penaltys?
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Errebal79
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Re: PUNTUACION EN CASO DE EMPATE

Mensaje por Errebal79 » Lun Mar 22, 2021 4:34 pm

edunara escribió:
Lun Mar 22, 2021 4:32 pm
Errebal79 escribió:
Lun Mar 22, 2021 4:29 pm
Victoria: 3 puntos
Derrota: 0 puntos
En caso de empate penaltis
Para dar 3 puntos por victoria? No habría entonces empates o para dar 2 puntos al que gane a los penaltys?
No habría empates...el ganador de la tanda de penaltis 3 puntos y el perdedor o puntos
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Errebal79
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Re: PUNTUACION EN CASO DE EMPATE

Mensaje por Errebal79 » Lun Mar 22, 2021 4:38 pm

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Re: PUNTUACION EN CASO DE EMPATE

Mensaje por Errebal79 » Lun Mar 22, 2021 4:38 pm

Propuesta del "mono" Burgos
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Re: PUNTUACION EN CASO DE EMPATE

Mensaje por edunara » Lun Mar 22, 2021 4:48 pm

Yo introduje el tema pensando que en alguna ocasión os habíais planteado que el sistema de puntuación era mejorable.
Los equipos grandes ganan muchos partidos y los pequeños, como el nuestro, empatan bastantes más de los que ganan unas veces adelantándose y otras siendo empatados, mi idea era que se favoreciera a aquellos equipos que estaban ganando previo al gol del empate final y sobre todo para que en todos los partidos se repartieran 3 puntos.
La idea no ha empezado esta temporada, viene de empates que me dejaron en amargo sabor de boca como el 4-4 frente al Levante, el 3-3 en Cornellá, el 2-2 en Sevilla y más que ahora no recuerdo. Si en estos casos en vez de obtener 1 punto obtienes 2 la verdad es que se sobrelleva mejor y es más justo, a mi modo de ver.
Cuando vas perdiendo y empatas el punto ya te suele saber a gloria.
Puede que en la puntuación global de la temporada no modifique nada, no lo se, pero al finalizar ese partido te sientes mejor.

Pero veo que a la mayoría les parece bien como está. Nada más que decir por mi parte.
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Bigas
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Re: PUNTUACION EN CASO DE EMPATE

Mensaje por Bigas » Mié Mar 24, 2021 7:26 pm

Pero esto de que va, de un mejor sistema de puntuación para favorecer el espectáculo, o un sistema que favorezca al Eibar? Jaja, algunos sois unos cachondos.
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