La AVC señala el convenio del futbol guipuzcoano incompatible con el mercado interior

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Eibarres en Gasteiz
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Re: La AVC señala el convenio del futbol guipuzcoano incompatible con el mercado interior

Mensaje por Eibarres en Gasteiz » Sab Nov 20, 2021 8:44 am

marraskilo escribió:
Sab Nov 20, 2021 8:15 am
Eibarres en Gasteiz escribió:
Vie Nov 19, 2021 10:20 pm
marraskilo escribió:
Vie Nov 19, 2021 5:56 pm


Nothing at all
En los concursos de acreedores suele haber una quita de X% de la deuda y el resto se paga en unos plazos.
De dónde sacas la información de que la Real no pagó esos traspasos y que tampoco pago nada de nada tras el concurso?
Hubo preferencia por la devolución a los grandes acreedores, especialmente Hacienda En un plazo blando y otras ventajas previamente establecidas. Se considero la Concursal finiquitada cuando Hacienda (el acreedor principal) cubrio su deudas de aquella manera. Los minúsculos fuimos olvidados Se comentó aquí en su momento.
Me suena raro lo de los traspasos años antes de entrar en Concursal, y aún más raro que la Real sólo pagara a Hacienda.
De todas formas, habría que cambiar la ley. Si una empresa remonta el vuelo y tiene un montón de beneficios, debería pagar lo que dejó sin pagar en su día.
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Re: La AVC señala el convenio del futbol guipuzcoano incompatible con el mercado interior

Mensaje por marraskilo » Sab Nov 20, 2021 12:01 pm

Eibarres en Gasteiz escribió:
Sab Nov 20, 2021 8:44 am
marraskilo escribió:
Sab Nov 20, 2021 8:15 am
Eibarres en Gasteiz escribió:
Vie Nov 19, 2021 10:20 pm

En los concursos de acreedores suele haber una quita de X% de la deuda y el resto se paga en unos plazos.
De dónde sacas la información de que la Real no pagó esos traspasos y que tampoco pago nada de nada tras el concurso?
Hubo preferencia por la devolución a los grandes acreedores, especialmente Hacienda En un plazo blando y otras ventajas previamente establecidas. Se considero la Concursal finiquitada cuando Hacienda (el acreedor principal) cubrio su deudas de aquella manera. Los minúsculos fuimos olvidados Se comentó aquí en su momento.
Me suena raro lo de los traspasos años antes de entrar en Concursal, y aún más raro que la Real sólo pagara a Hacienda.
De todas formas, habría que cambiar la ley. Si una empresa remonta el vuelo y tiene un montón de beneficios, debería pagar lo que dejó sin pagar en su día.
Hay que cambiar la ley para que los equipos de fútbol NO se puedan acoger a la Ley Concursal, heredera de la Ley de Suspensión de Pagos, creada para las empresas.
En ningún país de Europa está permitido que los equipos de fútbol se beneficien de este desmadre, en NINGUNO
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Re: La AVC señala el convenio del futbol guipuzcoano incompatible con el mercado interior

Mensaje por marraskilo » Sab Nov 20, 2021 12:02 pm

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En los concursos de acreedores suele haber una quita de X% de la deuda y el resto se paga en unos plazos.
De dónde sacas la información de que la Real no pagó esos traspasos y que tampoco pago nada de nada tras el concurso?
Hubo preferencia por la devolución a los grandes acreedores, especialmente Hacienda En un plazo blando y otras ventajas previamente establecidas. Se considero la Concursal finiquitada cuando Hacienda (el acreedor principal) cubrio su deudas de aquella manera. Los minúsculos fuimos olvidados Se comentó aquí en su momento.
Me suena raro lo de los traspasos años antes de entrar en Concursal, y aún más raro que la Real sólo pagara a Hacienda.
De todas formas, habría que cambiar la ley. Si una empresa remonta el vuelo y tiene un montón de beneficios, debería pagar lo que dejó sin pagar en su día.
Hay que cambiar la ley para que los equipos de fútbol NO se puedan acoger a la Ley Concursal, heredera de la Ley de Suspensión de Pagos, creada para las empresas.
En ningún país de Europa está permitido que los equipos de fútbol se beneficien de este desmadre, en NINGUNO.
Pero me imagino que los aficionados de los clubes beneficiados por esa ley ( la inmensa mayoría ), estarán encantados.
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Re: La AVC señala el convenio del futbol guipuzcoano incompatible con el mercado interior

Mensaje por Txonta existe » Sab Nov 20, 2021 12:23 pm

marraskilo escribió:
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Sab Nov 20, 2021 8:44 am
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Hubo preferencia por la devolución a los grandes acreedores, especialmente Hacienda En un plazo blando y otras ventajas previamente establecidas. Se considero la Concursal finiquitada cuando Hacienda (el acreedor principal) cubrio su deudas de aquella manera. Los minúsculos fuimos olvidados Se comentó aquí en su momento.
Me suena raro lo de los traspasos años antes de entrar en Concursal, y aún más raro que la Real sólo pagara a Hacienda.
De todas formas, habría que cambiar la ley. Si una empresa remonta el vuelo y tiene un montón de beneficios, debería pagar lo que dejó sin pagar en su día.
Hay que cambiar la ley para que los equipos de fútbol NO se puedan acoger a la Ley Concursal, heredera de la Ley de Suspensión de Pagos, creada para las empresas.
En ningún país de Europa está permitido que los equipos de fútbol se beneficien de este desmadre, en NINGUNO.
Pero me imagino que los aficionados de los clubes beneficiados por esa ley ( la inmensa mayoría ), estarán encantados.
Pues así que se me ocurran recientes han entrado el Derby County y el Girondins de Burdeos, a no ser que haya algún matiz que se me esté escapando....
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Re: La AVC señala el convenio del futbol guipuzcoano incompatible con el mercado interior

Mensaje por marraskilo » Sab Nov 20, 2021 1:10 pm

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Sab Nov 20, 2021 8:44 am

Me suena raro lo de los traspasos años antes de entrar en Concursal, y aún más raro que la Real sólo pagara a Hacienda.
De todas formas, habría que cambiar la ley. Si una empresa remonta el vuelo y tiene un montón de beneficios, debería pagar lo que dejó sin pagar en su día.
Hay que cambiar la ley para que los equipos de fútbol NO se puedan acoger a la Ley Concursal, heredera de la Ley de Suspensión de Pagos, creada para las empresas.
En ningún país de Europa está permitido que los equipos de fútbol se beneficien de este desmadre, en NINGUNO.
Pero me imagino que los aficionados de los clubes beneficiados por esa ley ( la inmensa mayoría ), estarán encantados.
Pues así que se me ocurran recientes han entrado el Derby County y el Girondins de Burdeos, a no ser que haya algún matiz que se me esté escapando....
Estaba convencido de que fuera de aquí no se aplicaba, de todas maneras al Derby le han sancionado con 12 puntos, se ve que no gusta en la federación inglesa ese tipo de maniobras al revés que sucede aquí.
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Re: La AVC señala el convenio del futbol guipuzcoano incompatible con el mercado interior

Mensaje por vicius » Sab Nov 20, 2021 1:20 pm

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En los concursos de acreedores suele haber una quita de X% de la deuda y el resto se paga en unos plazos.
De dónde sacas la información de que la Real no pagó esos traspasos y que tampoco pago nada de nada tras el concurso?
Hubo preferencia por la devolución a los grandes acreedores, especialmente Hacienda En un plazo blando y otras ventajas previamente establecidas. Se considero la Concursal finiquitada cuando Hacienda (el acreedor principal) cubrio su deudas de aquella manera. Los minúsculos fuimos olvidados Se comentó aquí en su momento.
Me suena raro lo de los traspasos años antes de entrar en Concursal, y aún más raro que la Real sólo pagara a Hacienda.
De todas formas, habría que cambiar la ley. Si una empresa remonta el vuelo y tiene un montón de beneficios, debería pagar lo que dejó sin pagar en su día.
Ya comenté anteriormente que se sospecha que la Real pagó a la Diputación y a Kutxa poniendo su publicidad en las camisetas. Vamos, para algunos pagó como comúnmente se dice "en especies". O simplemente, no pagó para otros.
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Re: La AVC señala el convenio del futbol guipuzcoano incompatible con el mercado interior

Mensaje por JD Arrate » Sab Nov 20, 2021 4:08 pm

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Hubo preferencia por la devolución a los grandes acreedores, especialmente Hacienda En un plazo blando y otras ventajas previamente establecidas. Se considero la Concursal finiquitada cuando Hacienda (el acreedor principal) cubrio su deudas de aquella manera. Los minúsculos fuimos olvidados Se comentó aquí en su momento.
Me suena raro lo de los traspasos años antes de entrar en Concursal, y aún más raro que la Real sólo pagara a Hacienda.
De todas formas, habría que cambiar la ley. Si una empresa remonta el vuelo y tiene un montón de beneficios, debería pagar lo que dejó sin pagar en su día.
Hay que cambiar la ley para que los equipos de fútbol NO se puedan acoger a la Ley Concursal, heredera de la Ley de Suspensión de Pagos, creada para las empresas.
En ningún país de Europa está permitido que los equipos de fútbol se beneficien de este desmadre, en NINGUNO.
Pero me imagino que los aficionados de los clubes beneficiados por esa ley ( la inmensa mayoría ), estarán encantados.
El problema con todos mis respetos es que aquí si tocan a un equipo de fútbol salen a hacer manifestaciones y lo que tercie porque la gente no puede vivir sin "furbol", no hay mas que acordarse de los casos de "descenso" de Celta y Sevilla hace unos años, en cambio por subidas de luz, gas, gasolinas o comida en general como en este momento cada uno que se busque la vida que no se manifiesta ni Dios, y no digamos nada si tocan a Real Madrid o Barcelona, guerra civil mínimo.........

Fuera de eso, lo que no es normal es que cuando un Club privado o cualquier institución privada tiene problemas, las pérdidas se socializan, pero cuando hay beneficios todo para ellos, coñ* !!! Así también monto yo negocios.

Pero lo mas vergonzoso de todo como bien comentáis es que si alguna de esas empresas entra en beneficios no devuelve nada, a ver si alguien que no haya podido pagar un credito al Banco ha visto que se le perdone la deuda, al contrario deuda perpetua incluso para los descendientes, ¿Por qué a estos si se les perdona?

Y no solo hablo de futbol, podemos recordar también el rescate a las Cajas de Ahorro por ejemplo.
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Txonta existe
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Re: La AVC señala el convenio del futbol guipuzcoano incompatible con el mercado interior

Mensaje por Txonta existe » Sab Nov 20, 2021 4:41 pm

marraskilo escribió:
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Sab Nov 20, 2021 12:23 pm
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Sab Nov 20, 2021 12:02 pm


Hay que cambiar la ley para que los equipos de fútbol NO se puedan acoger a la Ley Concursal, heredera de la Ley de Suspensión de Pagos, creada para las empresas.
En ningún país de Europa está permitido que los equipos de fútbol se beneficien de este desmadre, en NINGUNO.
Pero me imagino que los aficionados de los clubes beneficiados por esa ley ( la inmensa mayoría ), estarán encantados.
Pues así que se me ocurran recientes han entrado el Derby County y el Girondins de Burdeos, a no ser que haya algún matiz que se me esté escapando....
Estaba convencido de que fuera de aquí no se aplicaba, de todas maneras al Derby le han sancionado con 12 puntos, se ve que no gusta en la federación inglesa ese tipo de maniobras al revés que sucede aquí.
A mí no me parece mal dar oxígeno a clubes que pasen apuros, al final te estás cargando un club con historia por la negligencia de unos administradores. Es a estas personas a las que se les debe exigir responsabilidades.
Pero dar soluciones para que el club sea viable me parece justo, lo que no es de recibo es dejar pufos sin cobrar, mejor cobrar tarde que no cobrar nada.

Lógicamente no me refiero a meter dinero público, eso ya me parece un cachondeo, pero que refinancien su deuda con bancos a su cuenta y riesgo... pues ellos sabrán.
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Re: La AVC señala el convenio del futbol guipuzcoano incompatible con el mercado interior

Mensaje por Eibarres en Gasteiz » Sab Nov 20, 2021 11:15 pm

marraskilo escribió:
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Sab Nov 20, 2021 8:15 am


Hubo preferencia por la devolución a los grandes acreedores, especialmente Hacienda En un plazo blando y otras ventajas previamente establecidas. Se considero la Concursal finiquitada cuando Hacienda (el acreedor principal) cubrio su deudas de aquella manera. Los minúsculos fuimos olvidados Se comentó aquí en su momento.
Me suena raro lo de los traspasos años antes de entrar en Concursal, y aún más raro que la Real sólo pagara a Hacienda.
De todas formas, habría que cambiar la ley. Si una empresa remonta el vuelo y tiene un montón de beneficios, debería pagar lo que dejó sin pagar en su día.
Hay que cambiar la ley para que los equipos de fútbol NO se puedan acoger a la Ley Concursal, heredera de la Ley de Suspensión de Pagos, creada para las empresas.
En ningún país de Europa está permitido que los equipos de fútbol se beneficien de este desmadre, en NINGUNO
La ley lo permite, pero la Liga ya no.
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Re: La AVC señala el convenio del futbol guipuzcoano incompatible con el mercado interior

Mensaje por Eibarres en Gasteiz » Sab Nov 20, 2021 11:19 pm

marraskilo escribió:
Sab Nov 20, 2021 1:10 pm
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Sab Nov 20, 2021 12:23 pm
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Sab Nov 20, 2021 12:02 pm


Hay que cambiar la ley para que los equipos de fútbol NO se puedan acoger a la Ley Concursal, heredera de la Ley de Suspensión de Pagos, creada para las empresas.
En ningún país de Europa está permitido que los equipos de fútbol se beneficien de este desmadre, en NINGUNO.
Pero me imagino que los aficionados de los clubes beneficiados por esa ley ( la inmensa mayoría ), estarán encantados.
Pues así que se me ocurran recientes han entrado el Derby County y el Girondins de Burdeos, a no ser que haya algún matiz que se me esté escapando....
Estaba convencido de que fuera de aquí no se aplicaba, de todas maneras al Derby le han sancionado con 12 puntos, se ve que no gusta en la federación inglesa ese tipo de maniobras al revés que sucede aquí.
Que se lo digan al Elche, verdad?
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Re: La AVC señala el convenio del futbol guipuzcoano incompatible con el mercado interior

Mensaje por Eibarres en Gasteiz » Sab Nov 20, 2021 11:23 pm

vicius escribió:
Sab Nov 20, 2021 1:20 pm
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marraskilo escribió:
Sab Nov 20, 2021 8:15 am


Hubo preferencia por la devolución a los grandes acreedores, especialmente Hacienda En un plazo blando y otras ventajas previamente establecidas. Se considero la Concursal finiquitada cuando Hacienda (el acreedor principal) cubrio su deudas de aquella manera. Los minúsculos fuimos olvidados Se comentó aquí en su momento.
Me suena raro lo de los traspasos años antes de entrar en Concursal, y aún más raro que la Real sólo pagara a Hacienda.
De todas formas, habría que cambiar la ley. Si una empresa remonta el vuelo y tiene un montón de beneficios, debería pagar lo que dejó sin pagar en su día.
Ya comenté anteriormente que se sospecha que la Real pagó a la Diputación y a Kutxa poniendo su publicidad en las camisetas. Vamos, para algunos pagó como comúnmente se dice "en especies". O simplemente, no pagó para otros.
Se sospecha, me suena, me han contado...
No habría que hablar a la ligera de ciertas cosas. Que sabemos de forma oficial?
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Re: La AVC señala el convenio del futbol guipuzcoano incompatible con el mercado interior

Mensaje por Eibarres en Gasteiz » Sab Nov 20, 2021 11:28 pm

JD Arrate escribió:
Sab Nov 20, 2021 4:08 pm
marraskilo escribió:
Sab Nov 20, 2021 12:02 pm
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Sab Nov 20, 2021 8:44 am

Me suena raro lo de los traspasos años antes de entrar en Concursal, y aún más raro que la Real sólo pagara a Hacienda.
De todas formas, habría que cambiar la ley. Si una empresa remonta el vuelo y tiene un montón de beneficios, debería pagar lo que dejó sin pagar en su día.
Hay que cambiar la ley para que los equipos de fútbol NO se puedan acoger a la Ley Concursal, heredera de la Ley de Suspensión de Pagos, creada para las empresas.
En ningún país de Europa está permitido que los equipos de fútbol se beneficien de este desmadre, en NINGUNO.
Pero me imagino que los aficionados de los clubes beneficiados por esa ley ( la inmensa mayoría ), estarán encantados.
El problema con todos mis respetos es que aquí si tocan a un equipo de fútbol salen a hacer manifestaciones y lo que tercie porque la gente no puede vivir sin "furbol", no hay mas que acordarse de los casos de "descenso" de Celta y Sevilla hace unos años, en cambio por subidas de luz, gas, gasolinas o comida en general como en este momento cada uno que se busque la vida que no se manifiesta ni Dios, y no digamos nada si tocan a Real Madrid o Barcelona, guerra civil mínimo.........

Fuera de eso, lo que no es normal es que cuando un Club privado o cualquier institución privada tiene problemas, las pérdidas se socializan, pero cuando hay beneficios todo para ellos, coñ* !!! Así también monto yo negocios.

Pero lo mas vergonzoso de todo como bien comentáis es que si alguna de esas empresas entra en beneficios no devuelve nada, a ver si alguien que no haya podido pagar un credito al Banco ha visto que se le perdone la deuda, al contrario deuda perpetua incluso para los descendientes, ¿Por qué a estos si se les perdona?

Y no solo hablo de futbol, podemos recordar también el rescate a las Cajas de Ahorro por ejemplo.
Habría que diferenciar también entre autónomos o pequeñas empresas y las grandes...
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Re: La AVC señala el convenio del futbol guipuzcoano incompatible con el mercado interior

Mensaje por vicius » Dom Nov 21, 2021 12:59 am

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Sab Nov 20, 2021 11:23 pm
vicius escribió:
Sab Nov 20, 2021 1:20 pm
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Sab Nov 20, 2021 8:44 am

Me suena raro lo de los traspasos años antes de entrar en Concursal, y aún más raro que la Real sólo pagara a Hacienda.
De todas formas, habría que cambiar la ley. Si una empresa remonta el vuelo y tiene un montón de beneficios, debería pagar lo que dejó sin pagar en su día.
Ya comenté anteriormente que se sospecha que la Real pagó a la Diputación y a Kutxa poniendo su publicidad en las camisetas. Vamos, para algunos pagó como comúnmente se dice "en especies". O simplemente, no pagó para otros.
Se sospecha, me suena, me han contado...
No habría que hablar a la ligera de ciertas cosas. Que sabemos de forma oficial?
Como alguien dijo en los 90:
¨Ni hay pruebas, ni las habrá¨
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Re: La AVC señala el convenio del futbol guipuzcoano incompatible con el mercado interior

Mensaje por Eibarres en Gasteiz » Dom Nov 21, 2021 12:38 pm

vicius escribió:
Dom Nov 21, 2021 12:59 am
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Sab Nov 20, 2021 11:23 pm
vicius escribió:
Sab Nov 20, 2021 1:20 pm


Ya comenté anteriormente que se sospecha que la Real pagó a la Diputación y a Kutxa poniendo su publicidad en las camisetas. Vamos, para algunos pagó como comúnmente se dice "en especies". O simplemente, no pagó para otros.
Se sospecha, me suena, me han contado...
No habría que hablar a la ligera de ciertas cosas. Que sabemos de forma oficial?
Como alguien dijo en los 90:
¨Ni hay pruebas, ni las habrá¨
Pues si no hay pruebas, que la gente deje de hablar como si tuviera conocimiento de causa.
Lo único que se sabe a ciencia cierta es que el dinero de un año que la Real tenía que pagar a los clubes convenidos no lo pagó. También que la mayoría de los clubes convenidos renunciaron al dinero para ayudar a la Real.
Que hicimos nosotros?
Una de dos. O se le perdonó la deuda a la Real (como la mayoría de clubes Gipuzkoanos) o se hizo una quita de la deuda y se cobró a plazos.
No se puede preguntar en la junta de accionistas?
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Re: La AVC señala el convenio del futbol guipuzcoano incompatible con el mercado interior

Mensaje por vicius » Dom Nov 21, 2021 2:31 pm

Eibarres en Gasteiz escribió:
Dom Nov 21, 2021 12:38 pm
vicius escribió:
Dom Nov 21, 2021 12:59 am
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Se sospecha, me suena, me han contado...
No habría que hablar a la ligera de ciertas cosas. Que sabemos de forma oficial?
Como alguien dijo en los 90:
¨Ni hay pruebas, ni las habrá¨
Pues si no hay pruebas, que la gente deje de hablar como si tuviera conocimiento de causa.
Lo único que se sabe a ciencia cierta es que el dinero de un año que la Real tenía que pagar a los clubes convenidos no lo pagó. También que la mayoría de los clubes convenidos renunciaron al dinero para ayudar a la Real.
Que hicimos nosotros?
Una de dos. O se le perdonó la deuda a la Real (como la mayoría de clubes Gipuzkoanos) o se hizo una quita de la deuda y se cobró a plazos.
No se puede preguntar en la junta de accionistas?
Yo estaba hablando de las deudas de la Real con la Diputación y Kutxa. Cuyos nombres aparecen en las camisetas de la época concursal tras la de Belca. No desvíes el tema con los clubes convenidos. Si el hoy Kutxabank le quiere perdonar la deuda. Me da igual. Pero el dinero de la Diputación es de todos los Guipuzcoanos.
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Re: La AVC señala el convenio del futbol guipuzcoano incompatible con el mercado interior

Mensaje por Eibarres en Gasteiz » Dom Nov 21, 2021 4:06 pm

vicius escribió:
Dom Nov 21, 2021 2:31 pm
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Dom Nov 21, 2021 12:59 am


Como alguien dijo en los 90:
¨Ni hay pruebas, ni las habrá¨
Pues si no hay pruebas, que la gente deje de hablar como si tuviera conocimiento de causa.
Lo único que se sabe a ciencia cierta es que el dinero de un año que la Real tenía que pagar a los clubes convenidos no lo pagó. También que la mayoría de los clubes convenidos renunciaron al dinero para ayudar a la Real.
Que hicimos nosotros?
Una de dos. O se le perdonó la deuda a la Real (como la mayoría de clubes Gipuzkoanos) o se hizo una quita de la deuda y se cobró a plazos.
No se puede preguntar en la junta de accionistas?
Yo estaba hablando de las deudas de la Real con la Diputación y Kutxa. Cuyos nombres aparecen en las camisetas de la época concursal tras la de Belca. No desvíes el tema con los clubes convenidos. Si el hoy Kutxabank le quiere perdonar la deuda. Me da igual. Pero el dinero de la Diputación es de todos los Guipuzcoanos.
Yo no desvío el tema, se está hablando de varias cosas.
Lo que dices de Kutxabank y Dipu es información contrastada u otro "me suena"?
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Re: La AVC señala el convenio del futbol guipuzcoano incompatible con el mercado interior

Mensaje por vicius » Dom Nov 21, 2021 4:17 pm

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Pues si no hay pruebas, que la gente deje de hablar como si tuviera conocimiento de causa.
Lo único que se sabe a ciencia cierta es que el dinero de un año que la Real tenía que pagar a los clubes convenidos no lo pagó. También que la mayoría de los clubes convenidos renunciaron al dinero para ayudar a la Real.
Que hicimos nosotros?
Una de dos. O se le perdonó la deuda a la Real (como la mayoría de clubes Gipuzkoanos) o se hizo una quita de la deuda y se cobró a plazos.
No se puede preguntar en la junta de accionistas?
Yo estaba hablando de las deudas de la Real con la Diputación y Kutxa. Cuyos nombres aparecen en las camisetas de la época concursal tras la de Belca. No desvíes el tema con los clubes convenidos. Si el hoy Kutxabank le quiere perdonar la deuda. Me da igual. Pero el dinero de la Diputación es de todos los Guipuzcoanos.
Yo no desvío el tema, se está hablando de varias cosas.
Lo que dices de Kutxabank y Dipu es información contrastada u otro "me suena"?
Se puede enviar un escrito a la Diputación y preguntar si la Real pagó sus deudas durante o después de la Ley concursal. Y también a Kutxaban, porque creo que por aquella época hubo un rescate bancario.
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