Coronavirus

Foro de la Sociedad Deportiva Eibar. Opiniones Liga 2019-2020, encuestas, fichajes, fotos, previas de partidos ..
Responder
Eibarres en Gasteiz
Legendario
Legendario
Mensajes: 9453
Registrado: Sab Oct 09, 2010 5:07 pm
Ubicación: Gasteiz

Re: Coronavirus

Mensaje por Eibarres en Gasteiz » Sab Mar 21, 2020 11:34 am

Es el momento de que esas personas que se saltan el confinamiento dejen de creerse más listos y con más derechos que los demás.
Sus actos cuestan muchísimas vidas.
Hay que ganar tiempo para no saturar la sanidad y para que descubran cura y/o vacuna.
ÁNIMO A TODOS!!!
3 x

Bigas
Clase mundial
Clase mundial
Mensajes: 616
Registrado: Mié Ago 08, 2018 7:42 pm

Re: Coronavirus

Mensaje por Bigas » Sab Mar 21, 2020 11:59 am

Eibarres en Gasteiz escribió:
Sab Mar 21, 2020 11:34 am
Es el momento de que esas personas que se saltan el confinamiento dejen de creerse más listos y con más derechos que los demás.
Sus actos cuestan muchísimas vidas.
Hay que ganar tiempo para no saturar la sanidad y para que descubran cura y/o vacuna.
ÁNIMO A TODOS!!!
Por lo que dicen los medios, en tu ciudad tenéis un dramón. Como lo lleváis? Es para tanto?
0 x

Eibarres en Gasteiz
Legendario
Legendario
Mensajes: 9453
Registrado: Sab Oct 09, 2010 5:07 pm
Ubicación: Gasteiz

Re: Coronavirus

Mensaje por Eibarres en Gasteiz » Sab Mar 21, 2020 1:12 pm

Bigas escribió:
Sab Mar 21, 2020 11:59 am
Eibarres en Gasteiz escribió:
Sab Mar 21, 2020 11:34 am
Es el momento de que esas personas que se saltan el confinamiento dejen de creerse más listos y con más derechos que los demás.
Sus actos cuestan muchísimas vidas.
Hay que ganar tiempo para no saturar la sanidad y para que descubran cura y/o vacuna.
ÁNIMO A TODOS!!!
Por lo que dicen los medios, en tu ciudad tenéis un dramón. Como lo lleváis? Es para tanto?
Está siendo brutal. A ver si empiezan a notarse los efectos del confinamiento, pero, al menos en Gasteiz, las medidas deberían de haber sido aun más estrictas.
En mi entorno somos muchos los que hemos decidido dejar de ver la tele y de entrar constantemente en los periódicos porque destrozan el ánimo.
También es cierto que, cuando llegan las 20:00h y las 21:00h, se aprecia que la inmensa mayoría estamos unidos en esta guerra.
Tenemos que sacar cosas positivas de lo que está sucediendo, y es evidente que las buenas personas y los que hacen bien las cosas somos muchos más que los que se saltan el confinamiento.
Saldremos reforzados y más humanos de esta "tercera guerra mundial".
ÁNIMO A TODOS!
4 x

Avatar de Usuario
marraskilo
Legendario
Legendario
Mensajes: 15003
Registrado: Mar Sep 25, 2007 10:25 pm
Ubicación: 43°10´53"Norte 02°28´34"Oeste

Re: Coronavirus

Mensaje por marraskilo » Sab Mar 21, 2020 9:10 pm

En etb2 los presidentes del Hernani y el Ordizia de rugby han comentado que los clubes han decidido por unanimidad dar por terminada la temporada porque no se puede garantizar la salud de los jugadores. Está sin decidir si anulan la temporada o la dan por acabada manteniendo la actual clasificación. Cuando el dinero no está de por medio, se impone la sensatez.
3 x

Suarez
Legendario
Legendario
Mensajes: 1126
Registrado: Lun Ago 20, 2012 5:13 pm
Ubicación: Isasi

Re: Coronavirus

Mensaje por Suarez » Sab Mar 21, 2020 9:52 pm

Pues si, animo a todos, va a ser duro y mas para los entrados en años, si pasamos esta.
repito lo que me han mandado hoy por el Wasap
Infectados . 21.500
Denunciados: 30.000
Tenemos mas imbeciles que enfermos, el problema es que para los imbeciles no hay cura
2 x

Avatar de Usuario
cyrano3000
Legendario
Legendario
Mensajes: 8564
Registrado: Vie Sep 25, 2009 5:36 pm
Ubicación: Eibar

Re: Coronavirus

Mensaje por cyrano3000 » Dom Mar 22, 2020 10:51 am

Se habla en la ser que Pedro Sanchez ha transmitido a los presidentes autonomicos que se va a prorrogar 2 semanas mas el estado actual de confinamiento.
0 x

DE ERREBAL
Legendario
Legendario
Mensajes: 7512
Registrado: Mié Jul 03, 2013 5:31 pm

Re: Coronavirus

Mensaje por DE ERREBAL » Dom Mar 22, 2020 11:12 am

Si.
Todos lo medios lo anuncian.
15 días más (con visto bueno previo del Congreso).

Tela.....y, me da, que será, incluso, más.
0 x

tercera division
Clase mundial
Clase mundial
Mensajes: 852
Registrado: Vie Sep 01, 2017 1:57 pm

Re: Coronavirus

Mensaje por tercera division » Dom Mar 22, 2020 11:40 am

¿le han informado a tebas?;debera dar el visto bueno o ¿no?

un saludo.agur.
0 x

Avatar de Usuario
marraskilo
Legendario
Legendario
Mensajes: 15003
Registrado: Mar Sep 25, 2007 10:25 pm
Ubicación: 43°10´53"Norte 02°28´34"Oeste

Re: Coronavirus

Mensaje por marraskilo » Dom Mar 22, 2020 11:43 am

tercera division escribió:
Dom Mar 22, 2020 11:40 am
¿le han informado a tebas?;debera dar el visto bueno o ¿no?

un saludo.agur.
Tebas vive en su burbuja dorada que acabará pinchada y desinflada.
Menudo irresponsable miserable
3 x

Avatar de Usuario
marraskilo
Legendario
Legendario
Mensajes: 15003
Registrado: Mar Sep 25, 2007 10:25 pm
Ubicación: 43°10´53"Norte 02°28´34"Oeste

Re: Coronavirus

Mensaje por marraskilo » Dom Mar 22, 2020 1:23 pm

Otros demuestran civismo, ante una pandemia que nos tiene a todos en vilo.
A ver si es el primer escalón de una grandísima cadena.

https://twitter.com/marca/status/124151 ... 33222?s=19

Imagen
3 x

Avatar de Usuario
cyrano3000
Legendario
Legendario
Mensajes: 8564
Registrado: Vie Sep 25, 2009 5:36 pm
Ubicación: Eibar

Re: Coronavirus

Mensaje por cyrano3000 » Jue Mar 26, 2020 7:38 am

Una canción que se está convirtiendo en himno contra el coronavirus:


Otra canción de varios artistas en españa:
0 x

Avatar de Usuario
cyrano3000
Legendario
Legendario
Mensajes: 8564
Registrado: Vie Sep 25, 2009 5:36 pm
Ubicación: Eibar

Re: Coronavirus

Mensaje por cyrano3000 » Jue Mar 26, 2020 11:52 am

Bonito mensaje de 2 gemelas que llevan 4 meses en el hospital por cosas ajenas al coronavirus:
0 x

Avatar de Usuario
cyrano3000
Legendario
Legendario
Mensajes: 8564
Registrado: Vie Sep 25, 2009 5:36 pm
Ubicación: Eibar

Re: Coronavirus

Mensaje por cyrano3000 » Sab Mar 28, 2020 9:36 pm

Graves tensiones en el sur de Italia: primeros saqueos en supermercados y llamadas a la rebelión, esperemos que esto no llegue aqui:
https://www.abc.es/sociedad/abci- grave ... ticia.html
0 x

Avatar de Usuario
edunara
Legendario
Legendario
Mensajes: 6801
Registrado: Mar Jun 23, 2015 8:59 pm

Re: Coronavirus

Mensaje por edunara » Dom Mar 29, 2020 3:15 pm

Al que quiera conocer algo sobre la inmunidad de grupo, lo importante que tengamos gente inmune dejo el siguiente articulo que no me parece demasiado engorroso de entender,
https://www.technologyreview.es/s/12035 ... oronavirus
1 x

Avatar de Usuario
cyrano3000
Legendario
Legendario
Mensajes: 8564
Registrado: Vie Sep 25, 2009 5:36 pm
Ubicación: Eibar

Re: Coronavirus

Mensaje por cyrano3000 » Dom Mar 29, 2020 7:46 pm

Ahora todos tendemos a comparar datos de curvas de crecimiento de diferentes paises para ver lo mal que lo hacemos o no, pero tenemos que empezar a dudar de los datos de ciertos paises o de como se contabilizan muertos por coronavirus, hoy en el correo he leido que por el numero de ataudes que ahora estan llegando para enterrar a los muertos en wuhan estos podrían ser el doble, en francia no se contabilizan los muertos fuera de hospitales, en estados unidos se habla de muchos muertos en casas donde no se analizan las causas, esperemos a que pase lo peor para analizar detalles, aquí en españa se contabilizan como muertos por coronavirus los de las residencias o se analizan los mueros por neumonía con anterioridad, no se contabilizan los coronavirus que se recuperan en casa es todo mas complicado de lo que parece, italia y españa somos los apestados del mundo pero cuando acabe todo veremos cuan mal lo hemos hecho.
Aquí viene un reportaje del país hablando de esto:
https://elpais.com/sociedad/2020-03-29/ ... -bien.html
1 x

DE ERREBAL
Legendario
Legendario
Mensajes: 7512
Registrado: Mié Jul 03, 2013 5:31 pm

Re: Coronavirus

Mensaje por DE ERREBAL » Mar Mar 31, 2020 1:03 pm

El G.V. deriva al Hospital de Eibar, los casos de corona virus de personas con alzheimer, enfermedades mentales, dependencias, incapacidades, etc, creando un ala del H a estas personas.
0 x

Avatar de Usuario
cyrano3000
Legendario
Legendario
Mensajes: 8564
Registrado: Vie Sep 25, 2009 5:36 pm
Ubicación: Eibar

Re: Coronavirus

Mensaje por cyrano3000 » Mié Abr 01, 2020 8:08 pm

Cuando el periodo de confinamiento acabe empieza a tomar forma la idea de hacerlo por fases, corren aps que intentan adivinar si hemos pasado los síntomas, aquellos que no lo hayan pasado serán los nuevos apestados, estarán en riesgo y es probable que haya un certificado que lo acredite, hasta que se descubra la vacuna y los no afectados por el virus la tomen, nada sera igual.
0 x

Eibarres en Gasteiz
Legendario
Legendario
Mensajes: 9453
Registrado: Sab Oct 09, 2010 5:07 pm
Ubicación: Gasteiz

Re: Coronavirus

Mensaje por Eibarres en Gasteiz » Mié Abr 01, 2020 8:13 pm

cyrano3000 escribió:
Mié Abr 01, 2020 8:08 pm
Cuando el periodo de confinamiento acabe empieza a tomar forma la idea de hacerlo por fases, corren aps que intentan adivinar si hemos pasado los síntomas, aquellos que no lo hayan pasado serán los nuevos apestados, estarán en riesgo y es probable que haya un certificado que lo acredite, hasta que se descubra la vacuna y los no afectados por el virus la tomen, nada sera igual.
La idea alemana de los certificados es un tremendo error.
Va a dar lugar a falsificaciones, mercado negro, etc. y las personas con certificados falsos van a seguir propagando el virus.
1 x

Avatar de Usuario
wookie
Legendario
Legendario
Mensajes: 1508
Registrado: Mié May 03, 2017 1:40 pm

Re: Coronavirus

Mensaje por wookie » Jue Abr 02, 2020 10:02 am

Eibarres en Gasteiz escribió:
Mié Abr 01, 2020 8:13 pm
cyrano3000 escribió:
Mié Abr 01, 2020 8:08 pm
Cuando el periodo de confinamiento acabe empieza a tomar forma la idea de hacerlo por fases, corren aps que intentan adivinar si hemos pasado los síntomas, aquellos que no lo hayan pasado serán los nuevos apestados, estarán en riesgo y es probable que haya un certificado que lo acredite, hasta que se descubra la vacuna y los no afectados por el virus la tomen, nada sera igual.
La idea alemana de los certificados es un tremendo error.
Va a dar lugar a falsificaciones, mercado negro, etc. y las personas con certificados falsos van a seguir propagando el virus.
Hoy en día hay métodos para que estas falsificaciones sean prácticamente imposibles, me parece más complicado la parte legal de todo esto, aunque supongo que con el estado de alarma tendrán atajos.
0 x

Eibarres en Gasteiz
Legendario
Legendario
Mensajes: 9453
Registrado: Sab Oct 09, 2010 5:07 pm
Ubicación: Gasteiz

Re: Coronavirus

Mensaje por Eibarres en Gasteiz » Jue Abr 02, 2020 11:32 am

Si sale adelante ese certificado, va a haber gente que hasta se contagie a propósito y propague el virus.
Se mire por donde se mire es un error.
Creo que Merkel solo está estudiando como incorporar personas a la actividad laboral lo antes posible.
0 x

Avatar de Usuario
wookie
Legendario
Legendario
Mensajes: 1508
Registrado: Mié May 03, 2017 1:40 pm

Re: Coronavirus

Mensaje por wookie » Jue Abr 02, 2020 12:04 pm

Yo creo que debería ser al revés, como han hecho en Corea, "vigilar" al enfermo, y su circulo en las dos ultimas semanas, y poner en cuarentena a esos, dejándo al resto hacer vida "seminormal" (es decir, que puedan salir, ir a trabajar, pero con distanciamiento social, evitando agruapciones de más de x personas etc.).

Esto debe ir apoyado con muchas pruebas, para detectar al máximo los que tienen el virus, aunque san asintomáticos.

De esta forma evitas la picaresca a la que te refieres.

Los números en Corea de contagiados, y de muertes, son bajos, y allí las restricciones son mucho menores que en otros paises, eso si: Gran Hermano te vigila, y si te contagias, te encierran. La única pega que parece que los test de detección rápida son también un bien muy excaso.
0 x

Eibarres en Gasteiz
Legendario
Legendario
Mensajes: 9453
Registrado: Sab Oct 09, 2010 5:07 pm
Ubicación: Gasteiz

Re: Coronavirus

Mensaje por Eibarres en Gasteiz » Jue Abr 02, 2020 2:54 pm

wookie escribió:
Jue Abr 02, 2020 12:04 pm
Yo creo que debería ser al revés, como han hecho en Corea, "vigilar" al enfermo, y su circulo en las dos ultimas semanas, y poner en cuarentena a esos, dejándo al resto hacer vida "seminormal" (es decir, que puedan salir, ir a trabajar, pero con distanciamiento social, evitando agruapciones de más de x personas etc.).

Esto debe ir apoyado con muchas pruebas, para detectar al máximo los que tienen el virus, aunque san asintomáticos.

De esta forma evitas la picaresca a la que te refieres.

Los números en Corea de contagiados, y de muertes, son bajos, y allí las restricciones son mucho menores que en otros paises, eso si: Gran Hermano te vigila, y si te contagias, te encierran. La única pega que parece que los test de detección rápida son también un bien muy excaso.
El RGPD aprobado por la UE hace ilegal parte de lo que se está haciendo en Corea.
0 x

Avatar de Usuario
wookie
Legendario
Legendario
Mensajes: 1508
Registrado: Mié May 03, 2017 1:40 pm

Re: Coronavirus

Mensaje por wookie » Jue Abr 02, 2020 3:22 pm

Tampoco creo que las medidas que está tomando el gobierno sean todas "legales" o "constitucionales", lo hacen amparándose en el estado de alarma, igual por ahí se podría intentar algo parecido.

Está claro que no hay soluciones ideales, pero a priori a mi me gusta más que obligarnos a todos a estar en casa, si leo la letra pequeña es posible que cambie de opinion … que todo esto es muy complicado
0 x

Avatar de Usuario
marraskilo
Legendario
Legendario
Mensajes: 15003
Registrado: Mar Sep 25, 2007 10:25 pm
Ubicación: 43°10´53"Norte 02°28´34"Oeste

Re: Coronavirus

Mensaje por marraskilo » Jue Abr 02, 2020 3:48 pm

Una empresa del Grupo Mondragon puso en marcha hace dos semanas un proyecto para fabricar mascarillas.
Se están construyendo 4 máquinas en una empresa filial de China, pronto llegarán aquí.
Esperan comenzar la producción a mediados de Abril y fabricar 10 millones de mascarillas al mes.
Se crearán unos 20 puestos de trabajo.
1 x

flipado
Legendario
Legendario
Mensajes: 1389
Registrado: Mié Jul 16, 2014 9:30 pm
Ubicación: Eibar

Re: Coronavirus

Mensaje por flipado » Jue Abr 02, 2020 3:50 pm

Eibarres en Gasteiz escribió:
Jue Abr 02, 2020 11:32 am
Si sale adelante ese certificado, va a haber gente que hasta se contagie a propósito y propague el virus.
Se mire por donde se mire es un error.
Creo que Merkel solo está estudiando como incorporar personas a la actividad laboral lo antes posible.
Sí, pero ojo a cómo se hace. Porque como dice cyrano, se puede crear una capa social de apestados.
Lo primero, no sé si los test rápidos dicen si se tienen anticuerpos o no. Es decir, si se ha pasado la enfermedad. O sólo dicen si tienes el virus o no. Pero si no lo tengo no quiere decir que ya lo he tenido, con lo cual no sirvo para volver a trabajar. Tienen que ser tests rápidos, porque si son de laboratorio es inviable hacerlos a 20 millones de personas en poco tiempo.
Con esto ocurriría que sólo los que han pasado la enfermedad podrían volver a trabajar. Que es lo mismo que volver a cobrar el sueldo normal y no una prestación mínima, o nada porque te has quedado sin trabajo del todo y no tienes derecho a paro. Los empresarios no querrán contratar a quien no lo acredite, diga lo que diga la ley, además de que la ley diría que no lo pueden hacer dado que no se les permite volver a trabajar.
Lo dicho, se crea una capa de apestados que no tienen derecho a trabajar hasta a saber cuándo.
Lo de vigilar el entorno social como en corea, ojo también con estas cosas. Que somos sociedades y culturas muy diferentes. Corea del sur es mucho más parecida a china que a occidente. Incluso en la aplicación que han sacado o van a sacar en israel te puede decir por la calle si alguien que está cerca de ti tiene la enfermedad. En estados unidos ha aumentado dramáticamente la venta de armas, en italia empieza a haber problemas. Aquí no vamos con armas, pero no descartemos que si nos dice una aplicación que alguien que está enfermo está a nuestro lado, no se le dé una paliza. Ojo, que cuando se lleven unas cuantas semanas de confinamiento la gente ya no va a estar tan alegre, con tanto meme, etc. Va a haber mucha más crispación social y vamos a estar mucho más al límite de nuestros nervios; que como masa somos borregos y peligrosos.

Pero hay otra duda que tengo, también desde el desconocimiento.
¿sabéis si hay datos aproximados, modelos matemáticos, etc., de cuántos contagiados lo son de forma directa y cuántos de forma indirecta? Es que estoy leyendo algunas cosas estos últimos días sobre la vuelta escalonada sobre todo de los que ya han pasado la enfermedad que no sé si es una osadía o realmente no sería problema.
No sé cómo se llamará técnicamente. Con lo de directo o indirecto me refiero a lo siguiente: yo estoy enfermo, estornudo sobre alguien y le contamino/contagio, o estornudo sobre una caja y la contamino. Si alguien la toca se contagia. A eso lo llamo contagio directo. Vale, si ya he pasado la enfermedad ese riesgo lo elimino, pero si habiendo pasado la enfermedad toco la caja contaminada sobre la que ha estornudado un enfermo y después toco otra cosa, la contaminación la esparzo igualmente. Eso no se evita.
Por eso preguntaba, que no si hay estudios que digan que esto es un riesgo residual y casi todos se contagian de la forma directa, o esta contaminación "esparcida" es un factor alto y no se evitaría.
Es que creo que es importante a la hora de separar entre gente que ha pasado la enfermedad y los que no. La forma como hablan da a entender que con los que la han pasado ya no hay ningún riesgo para nadie, y no sé si es así.
1 x

Avatar de Usuario
marraskilo
Legendario
Legendario
Mensajes: 15003
Registrado: Mar Sep 25, 2007 10:25 pm
Ubicación: 43°10´53"Norte 02°28´34"Oeste

Re: Coronavirus

Mensaje por marraskilo » Jue Abr 02, 2020 4:04 pm

flipado escribió:
Jue Abr 02, 2020 3:50 pm
Eibarres en Gasteiz escribió:
Jue Abr 02, 2020 11:32 am
Si sale adelante ese certificado, va a haber gente que hasta se contagie a propósito y propague el virus.
Se mire por donde se mire es un error.
Creo que Merkel solo está estudiando como incorporar personas a la actividad laboral lo antes posible.
Sí, pero ojo a cómo se hace. Porque como dice cyrano, se puede crear una capa social de apestados.
Lo primero, no sé si los test rápidos dicen si se tienen anticuerpos o no. Es decir, si se ha pasado la enfermedad. O sólo dicen si tienes el virus o no. Pero si no lo tengo no quiere decir que ya lo he tenido, con lo cual no sirvo para volver a trabajar. Tienen que ser tests rápidos, porque si son de laboratorio es inviable hacerlos a 20 millones de personas en poco tiempo.
Con esto ocurriría que sólo los que han pasado la enfermedad podrían volver a trabajar. Que es lo mismo que volver a cobrar el sueldo normal y no una prestación mínima, o nada porque te has quedado sin trabajo del todo y no tienes derecho a paro. Los empresarios no querrán contratar a quien no lo acredite, diga lo que diga la ley, además de que la ley diría que no lo pueden hacer dado que no se les permite volver a trabajar.
Lo dicho, se crea una capa de apestados que no tienen derecho a trabajar hasta a saber cuándo.
Lo de vigilar el entorno social como en corea, ojo también con estas cosas. Que somos sociedades y culturas muy diferentes. Corea del sur es mucho más parecida a china que a occidente. Incluso en la aplicación que han sacado o van a sacar en israel te puede decir por la calle si alguien que está cerca de ti tiene la enfermedad. En estados unidos ha aumentado dramáticamente la venta de armas, en italia empieza a haber problemas. Aquí no vamos con armas, pero no descartemos que si nos dice una aplicación que alguien que está enfermo está a nuestro lado, no se le dé una paliza. Ojo, que cuando se lleven unas cuantas semanas de confinamiento la gente ya no va a estar tan alegre, con tanto meme, etc. Va a haber mucha más crispación social y vamos a estar mucho más al límite de nuestros nervios; que como masa somos borregos y peligrosos.

Pero hay otra duda que tengo, también desde el desconocimiento.
¿sabéis si hay datos aproximados, modelos matemáticos, etc., de cuántos contagiados lo son de forma directa y cuántos de forma indirecta? Es que estoy leyendo algunas cosas estos últimos días sobre la vuelta escalonada sobre todo de los que ya han pasado la enfermedad que no sé si es una osadía o realmente no sería problema.
No sé cómo se llamará técnicamente. Con lo de directo o indirecto me refiero a lo siguiente: yo estoy enfermo, estornudo sobre alguien y le contamino/contagio, o estornudo sobre una caja y la contamino. Si alguien la toca se contagia. A eso lo llamo contagio directo. Vale, si ya he pasado la enfermedad ese riesgo lo elimino, pero si habiendo pasado la enfermedad toco la caja contaminada sobre la que ha estornudado un enfermo y después toco otra cosa, la contaminación la esparzo igualmente. Eso no se evita.
Por eso preguntaba, que no si hay estudios que digan que esto es un riesgo residual y casi todos se contagian de la forma directa, o esta contaminación "esparcida" es un factor alto y no se evitaría.
Es que creo que es importante a la hora de separar entre gente que ha pasado la enfermedad y los que no. La forma como hablan da a entender que con los que la han pasado ya no hay ningún riesgo para nadie, y no sé si es así.
Parece el guión de una película de ciencia ficción. Espero que no se ruede ese film
0 x

AZPALDIKO
Legendario
Legendario
Mensajes: 3729
Registrado: Lun Jun 08, 2015 11:02 am

Re: Coronavirus

Mensaje por AZPALDIKO » Jue Abr 02, 2020 4:13 pm

flipado escribió:
Jue Abr 02, 2020 3:50 pm
Eibarres en Gasteiz escribió:
Jue Abr 02, 2020 11:32 am
Si sale adelante ese certificado, va a haber gente que hasta se contagie a propósito y propague el virus.
Se mire por donde se mire es un error.
Creo que Merkel solo está estudiando como incorporar personas a la actividad laboral lo antes posible.
Sí, pero ojo a cómo se hace. Porque como dice cyrano, se puede crear una capa social de apestados.
Lo primero, no sé si los test rápidos dicen si se tienen anticuerpos o no. Es decir, si se ha pasado la enfermedad. O sólo dicen si tienes el virus o no. Pero si no lo tengo no quiere decir que ya lo he tenido, con lo cual no sirvo para volver a trabajar. Tienen que ser tests rápidos, porque si son de laboratorio es inviable hacerlos a 20 millones de personas en poco tiempo.
Con esto ocurriría que sólo los que han pasado la enfermedad podrían volver a trabajar. Que es lo mismo que volver a cobrar el sueldo normal y no una prestación mínima, o nada porque te has quedado sin trabajo del todo y no tienes derecho a paro. Los empresarios no querrán contratar a quien no lo acredite, diga lo que diga la ley, además de que la ley diría que no lo pueden hacer dado que no se les permite volver a trabajar.
Lo dicho, se crea una capa de apestados que no tienen derecho a trabajar hasta a saber cuándo.
Lo de vigilar el entorno social como en corea, ojo también con estas cosas. Que somos sociedades y culturas muy diferentes. Corea del sur es mucho más parecida a china que a occidente. Incluso en la aplicación que han sacado o van a sacar en israel te puede decir por la calle si alguien que está cerca de ti tiene la enfermedad. En estados unidos ha aumentado dramáticamente la venta de armas, en italia empieza a haber problemas. Aquí no vamos con armas, pero no descartemos que si nos dice una aplicación que alguien que está enfermo está a nuestro lado, no se le dé una paliza. Ojo, que cuando se lleven unas cuantas semanas de confinamiento la gente ya no va a estar tan alegre, con tanto meme, etc. Va a haber mucha más crispación social y vamos a estar mucho más al límite de nuestros nervios; que como masa somos borregos y peligrosos.

Pero hay otra duda que tengo, también desde el desconocimiento.
¿sabéis si hay datos aproximados, modelos matemáticos, etc., de cuántos contagiados lo son de forma directa y cuántos de forma indirecta? Es que estoy leyendo algunas cosas estos últimos días sobre la vuelta escalonada sobre todo de los que ya han pasado la enfermedad que no sé si es una osadía o realmente no sería problema.
No sé cómo se llamará técnicamente. Con lo de directo o indirecto me refiero a lo siguiente: yo estoy enfermo, estornudo sobre alguien y le contamino/contagio, o estornudo sobre una caja y la contamino. Si alguien la toca se contagia. A eso lo llamo contagio directo. Vale, si ya he pasado la enfermedad ese riesgo lo elimino, pero si habiendo pasado la enfermedad toco la caja contaminada sobre la que ha estornudado un enfermo y después toco otra cosa, la contaminación la esparzo igualmente. Eso no se evita.
Por eso preguntaba, que no si hay estudios que digan que esto es un riesgo residual y casi todos se contagian de la forma directa, o esta contaminación "esparcida" es un factor alto y no se evitaría.
Es que creo que es importante a la hora de separar entre gente que ha pasado la enfermedad y los que no. La forma como hablan da a entender que con los que la han pasado ya no hay ningún riesgo para nadie, y no sé si es así.
Cuando la consejera de sanidad del GV presentó la app, me pareció entender (ojalá esté equivocado), que la susodicha daba también información de si alguna persona que estaba próxima a nosotros estaba infectada.
0 x

flipado
Legendario
Legendario
Mensajes: 1389
Registrado: Mié Jul 16, 2014 9:30 pm
Ubicación: Eibar

Re: Coronavirus

Mensaje por flipado » Jue Abr 02, 2020 4:15 pm

marraskilo escribió:
Jue Abr 02, 2020 4:04 pm
flipado escribió:
Jue Abr 02, 2020 3:50 pm
Eibarres en Gasteiz escribió:
Jue Abr 02, 2020 11:32 am
Si sale adelante ese certificado, va a haber gente que hasta se contagie a propósito y propague el virus.
Se mire por donde se mire es un error.
Creo que Merkel solo está estudiando como incorporar personas a la actividad laboral lo antes posible.
Sí, pero ojo a cómo se hace. Porque como dice cyrano, se puede crear una capa social de apestados.
Lo primero, no sé si los test rápidos dicen si se tienen anticuerpos o no. Es decir, si se ha pasado la enfermedad. O sólo dicen si tienes el virus o no. Pero si no lo tengo no quiere decir que ya lo he tenido, con lo cual no sirvo para volver a trabajar. Tienen que ser tests rápidos, porque si son de laboratorio es inviable hacerlos a 20 millones de personas en poco tiempo.
Con esto ocurriría que sólo los que han pasado la enfermedad podrían volver a trabajar. Que es lo mismo que volver a cobrar el sueldo normal y no una prestación mínima, o nada porque te has quedado sin trabajo del todo y no tienes derecho a paro. Los empresarios no querrán contratar a quien no lo acredite, diga lo que diga la ley, además de que la ley diría que no lo pueden hacer dado que no se les permite volver a trabajar.
Lo dicho, se crea una capa de apestados que no tienen derecho a trabajar hasta a saber cuándo.
Lo de vigilar el entorno social como en corea, ojo también con estas cosas. Que somos sociedades y culturas muy diferentes. Corea del sur es mucho más parecida a china que a occidente. Incluso en la aplicación que han sacado o van a sacar en israel te puede decir por la calle si alguien que está cerca de ti tiene la enfermedad. En estados unidos ha aumentado dramáticamente la venta de armas, en italia empieza a haber problemas. Aquí no vamos con armas, pero no descartemos que si nos dice una aplicación que alguien que está enfermo está a nuestro lado, no se le dé una paliza. Ojo, que cuando se lleven unas cuantas semanas de confinamiento la gente ya no va a estar tan alegre, con tanto meme, etc. Va a haber mucha más crispación social y vamos a estar mucho más al límite de nuestros nervios; que como masa somos borregos y peligrosos.

Pero hay otra duda que tengo, también desde el desconocimiento.
¿sabéis si hay datos aproximados, modelos matemáticos, etc., de cuántos contagiados lo son de forma directa y cuántos de forma indirecta? Es que estoy leyendo algunas cosas estos últimos días sobre la vuelta escalonada sobre todo de los que ya han pasado la enfermedad que no sé si es una osadía o realmente no sería problema.
No sé cómo se llamará técnicamente. Con lo de directo o indirecto me refiero a lo siguiente: yo estoy enfermo, estornudo sobre alguien y le contamino/contagio, o estornudo sobre una caja y la contamino. Si alguien la toca se contagia. A eso lo llamo contagio directo. Vale, si ya he pasado la enfermedad ese riesgo lo elimino, pero si habiendo pasado la enfermedad toco la caja contaminada sobre la que ha estornudado un enfermo y después toco otra cosa, la contaminación la esparzo igualmente. Eso no se evita.
Por eso preguntaba, que no si hay estudios que digan que esto es un riesgo residual y casi todos se contagian de la forma directa, o esta contaminación "esparcida" es un factor alto y no se evitaría.
Es que creo que es importante a la hora de separar entre gente que ha pasado la enfermedad y los que no. La forma como hablan da a entender que con los que la han pasado ya no hay ningún riesgo para nadie, y no sé si es así.
Parece el guión de una película de ciencia ficción. Espero que no se ruede ese film
y eso que sólo tenía un par de minutos para escribir dos líneas, que si no... :angelical: :angelical: :lol: :lol:

En serio, espero que todo vaya bien, pero como se diferencie entre aptos/no aptos podemos estar generando un problema muy serio si la cosa se alarga
0 x

Avatar de Usuario
wookie
Legendario
Legendario
Mensajes: 1508
Registrado: Mié May 03, 2017 1:40 pm

Re: Coronavirus

Mensaje por wookie » Jue Abr 02, 2020 4:26 pm

Un problema muy serio ya se está generando, soluciones buenas del todo no las hay me temo, es cuestión de elegir la menos mala.

La verdad es que tanta disquisicion nos da para muchos capítulos de "Black Mirror" como dice Marraskilo :lol: :lol: :lol:

Que no nos falte el humor ni la empatía, que como dice flipado, cuando la cosa se alargue, ya no serán todo risas y memes...
0 x

flipado
Legendario
Legendario
Mensajes: 1389
Registrado: Mié Jul 16, 2014 9:30 pm
Ubicación: Eibar

Re: Coronavirus

Mensaje por flipado » Jue Abr 02, 2020 4:41 pm

wookie escribió:
Jue Abr 02, 2020 4:26 pm
Un problema muy serio ya se está generando, soluciones buenas del todo no las hay me temo, es cuestión de elegir la menos mala.

La verdad es que tanta disquisicion nos da para muchos capítulos de "Black Mirror" como dice Marraskilo :lol: :lol: :lol:

Que no nos falte el humor ni la empatía, que como dice flipado, cuando la cosa se alargue, ya no serán todo risas y memes...
Pues black mirror... hay una serie que recomiendo si no se ha visto (ahora que sobra un poco de tiempo) "years and years". No va sobre pandemias sino sobre lo que podría ser un futuro a partir del brexit. Me pareció buenísima, enorme. Es tan cercana a una posible realidad que da mucho miedo.
Como digo no va sobre pandemia, pero serviría para ver lo que puede pasar si se nos van las cosas de las manos a nivel mundial
1 x

Responder

Empresas que Colaboran con Eibarpool

Si tienes una empresa en Eibar o alrededores, o simplemente eres simpatizante del equipo y quieres ayudar a mantener este foro sin publicidad,
realiza una transferencia bancaria de 50€ a la cuenta de BBVA: ES3401829465610204626437 y patrocinaremos tu empresa durante un año con un enlace en esta sección.

Asociación de accionistas Beti Eibar | Thelecer | Penya Giro Ona Catalunya

Foro no Oficial de la SD Eibar Sociedad Deportiva