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Re: ELCHE
DE ERREBAL, con un simple cambio de directiva SÍ han solucionado una cosa con una muy importante repercusión. Si te lees la resolución del juez, verás que YA LES HAN APLICADO UN ATENUANTE por haber cambiado de directiva.
Si no les llegan a aplicar ese atenuante se dice bien claro en la resolución que la sanción habría sido la expulsión de la LFP.
Lo que me parecería grotesco sería que les aplicaran otro atenuante más. Sería de país de pandereta.
Si no les llegan a aplicar ese atenuante se dice bien claro en la resolución que la sanción habría sido la expulsión de la LFP.
Lo que me parecería grotesco sería que les aplicaran otro atenuante más. Sería de país de pandereta.
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Re: ELCHE
Que la justicia decida y lo que tenga que ser será , saludos.locolacolina escribió:DE ERREBAL, con un simple cambio de directiva SÍ han solucionado una cosa con una muy importante repercusión. Si te lees la resolución del juez, verás que YA LES HAN APLICADO UN ATENUANTE por haber cambiado de directiva.
Si no les llegan a aplicar ese atenuante se dice bien claro en la resolución que la sanción habría sido la expulsión de la LFP.
Lo que me parecería grotesco sería que les aplicaran otro atenuante más. Sería de país de pandereta.
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- locolacolina
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Re: ELCHE
Efectivamente, que la justicia decida porque es a la que se le ha otorgado esa capacidad, pero una de las cosas en las que menos creo es en la justicia española. Por eso mismo, estoy convencido de que el año que viene jugaréis en Primera.ilicitano94 escribió:Que la justicia decida y lo que tenga que ser será , saludos.locolacolina escribió:DE ERREBAL, con un simple cambio de directiva SÍ han solucionado una cosa con una muy importante repercusión. Si te lees la resolución del juez, verás que YA LES HAN APLICADO UN ATENUANTE por haber cambiado de directiva.
Si no les llegan a aplicar ese atenuante se dice bien claro en la resolución que la sanción habría sido la expulsión de la LFP.
Lo que me parecería grotesco sería que les aplicaran otro atenuante más. Sería de país de pandereta.
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Re: ELCHE
Podria ser...pero....hay un pequeño detalle..llega varios meses tarde...y son reincidentes.Zut escribió:Acabo de leer en un foro del elche que el acuerdo con hacienda debe de estar cerrado. Sólo falta elevarlo a publico...
Aunque sea sólo por estadística alguna vez tendrá q ser verdad no? O quizás esta vez tampoco...
Ante la decisión de la Liga de Fútbol Profesional no cabe más que sentirlo mucho y empezar a formar un equipo para Segunda B
Aupa Eibar! e igualdad ante la ley para todos!
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Re: ELCHE
Efectivamente,ante la Liga ya sabemos que no hay ninguna posibilidad.Iskati escribió:Podria ser...pero....hay un pequeño detalle..llega varios meses tarde...y son reincidentes.Zut escribió:Acabo de leer en un foro del elche que el acuerdo con hacienda debe de estar cerrado. Sólo falta elevarlo a publico...
Aunque sea sólo por estadística alguna vez tendrá q ser verdad no? O quizás esta vez tampoco...
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Pero si el TAD nos da la cautelar la Liga ahí no tiene ni voz ni voto,y mañana con el certificado positivo de Hacienda y con el concurso de acreedores,nuestras opciones tenemos.
JUSTICIA SI,PERO O TODOS O NINGUNO. (obviamente no me refiero al Éibar,que sé que no debe nada).
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Re: ELCHE
Esa es otra , si nos ponemos a mirar club por club no somos los únicos , pero somos los únicos que emos pagado los platos rotos... Hoy por ejemplo salió amaños del osasuma , Betis y español ¿Por que no le descienden? Enfin la justicia en España es jodida de cojo*** y van a por equipos pequeños.ECF1923 escribió:Efectivamente,ante la Liga ya sabemos que no hay ninguna posibilidad.Iskati escribió:Podria ser...pero....hay un pequeño detalle..llega varios meses tarde...y son reincidentes.Zut escribió:Acabo de leer en un foro del elche que el acuerdo con hacienda debe de estar cerrado. Sólo falta elevarlo a publico...
Aunque sea sólo por estadística alguna vez tendrá q ser verdad no? O quizás esta vez tampoco...
Ante la decisión de la Liga de Fútbol Profesional no cabe más que sentirlo mucho y empezar a formar un equipo para Segunda B
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Pero si el TAD nos da la cautelar la Liga ahí no tiene ni voz ni voto,y mañana con el certificado positivo de Hacienda y con el concurso de acreedores,nuestras opciones tenemos.
JUSTICIA SI,PERO O TODOS O NINGUNO. (obviamente no me refiero al Éibar,que sé que no debe nada).
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Re: ELCHE
Amigos el Elche está en 2ª. El Tad no modificará la decisión porque se ha incumplido gravemente la Ley. En cuanto a la CAUTELAR, puede que la pidan pero no olvidemos que no se trata solo pedirla, en todo caso el Juez les exigiría que para acceder a la solicitud garanticen económicamente los perjuicios que pudieran derivarse a terceros para el caso de que la decisión final fuera el descenso. El montante sería astronómico, podrían pagarlo también?
Finalmente, no creo que ningún Juez tenga en consideración que hayan pagado a destiempo, porque el Juez aplicará la Ley y si la Ley dice que el incumplimento se sanciona con descenso, ningún Juez contravendrá lo escrito en la norma.
El Eibar es de Primera
Saludos.
Finalmente, no creo que ningún Juez tenga en consideración que hayan pagado a destiempo, porque el Juez aplicará la Ley y si la Ley dice que el incumplimento se sanciona con descenso, ningún Juez contravendrá lo escrito en la norma.
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Re: ELCHE
Bueno tu esperate a la resolución del TAD y ya hablamos , sevillano y Betis en su día se salvaron de bajar a 2 por lo mismo que nosotros , yo como defiendo mis intereses soy positivo ante el TAD al igual que defiendes tus colores saludos.hugo escribió:Amigos el Elche está en 2ª. El Tad no modificará la decisión porque se ha incumplido gravemente la Ley. En cuanto a la CAUTELAR, puede que la pidan pero no olvidemos que no se trata solo pedirla, en todo caso el Juez les exigiría que para acceder a la solicitud garanticen económicamente los perjuicios que pudieran derivarse a terceros para el caso de que la decisión final fuera el descenso. El montante sería astronómico, podrían pagarlo también?
Finalmente, no creo que ningún Juez tenga en consideración que hayan pagado a destiempo, porque el Juez aplicará la Ley y si la Ley dice que el incumplimento se sanciona con descenso, ningún Juez contravendrá lo escrito en la norma.
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Re: ELCHE
He comentado esto porque veo que en ELCHE piensan que la CAUTELAR ES LA PANACEA. Y no es así. Para que te concedan la cautelar debes depositar una garantía económica para responder de perjuicios a terceros, a la Liga, al Eibar y a todos los que pudieran resultar perjudicados por mantener provisionalmente al Elche en Primera.Los perjuicios serían muy pero que muy importantes...Ahí lo dejo, pero eso lo sabe la asesoría jurídica del Eibar y para eso se ha personado el club en el expediente.
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Re: ELCHE
No te confunads ilicitano, los casos de Betis y Sevilla nada tienen que ver con vuestro descenso, ni regían las mismas normas que ahora. El TAD os exigirá la FIANZA para la cautelar. Lo sé muy bien porque conozco como funciona esto.
Saludos y suerte !
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Re: ELCHE
Por cierto vuestro enemigo no es ni la Liga ni el Eibar, el enemigo lo habéis tenido en casa y ellos son los culpables de la situación. La afición pagará las consecuencias pero también es verdad que el club es de los accionistas, ellos sabrán lo que han querido hacer con su negocio.
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Re: ELCHE
Pregunta inocente: se va a hacer alguna concentración de apoyo al Eibar en estos trascendentales momentos?, aquí muchos hemos puesto parte de nuestro patrimonio en salvar al equipo mediante la ampliación de capital (yo 100 euros, pero alguno de mi cuadrilla ha llegado a los 1.000 euros) y creo que el "defiende al Eibar" no sólo se muestra abriendo la cartera o animando en el campo, quizá es el momento de dar un poco de visibilidad a nuestra postura, que no es otra que el aplicar las mismas reglas de juego para todos....además hay incluso medios (ETB, sin ir más lejos) que parece por su cobertura informativa que hasta prefieren que bajemos (imagino que para dar más espacio en el teleberri a Atletic, Real e incluso Alavés) mientras que en ELche los medios provinciales se están dejando la vida en apoyo al equipo. Quizá 2.000 personas en la plaza de Unzaga concentrados (con camisetas, banderas, etc) sirva para que no se olviden de nosotros.
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Re: ELCHE
Efectivamente. No se puede decir mas claro.hugo escribió:Por cierto vuestro enemigo no es ni la Liga ni el Eibar, el enemigo lo habéis tenido en casa y ellos son los culpables de la situación. La afición pagará las consecuencias pero también es verdad que el club es de los accionistas, ellos sabrán lo que han querido hacer con su negocio.
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Re: ELCHE
Y dale con que nuestro enemigo no sois vosotros,eso ya lo sabemos,sabemos perfectamente quien es nuestro enemigo.Iskati escribió:Efectivamente. No se puede decir mas claro.hugo escribió:Por cierto vuestro enemigo no es ni la Liga ni el Eibar, el enemigo lo habéis tenido en casa y ellos son los culpables de la situación. La afición pagará las consecuencias pero también es verdad que el club es de los accionistas, ellos sabrán lo que han querido hacer con su negocio.
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Ahora toca recurrir y esperar.
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Re: ELCHE
Que va, que va, su enemigo es el Eibar, Marca y la SER que son las manos negras que han hecho que sus anteriores dirigentes y los ACTUALES no hayan cumplido con sus obligaciones, y estas tres manos negras son las que dirigen a Tebas para que cometan esta atrocidad a un Club modélico en la LFP.hugo escribió:Por cierto vuestro enemigo no es ni la Liga ni el Eibar, el enemigo lo habéis tenido en casa y ellos son los culpables de la situación. La afición pagará las consecuencias pero también es verdad que el club es de los accionistas, ellos sabrán lo que han querido hacer con su negocio.
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Aunque así suena a chiste, tal cual es como lo piensa un sector mayoritario de la afición del Elche, evidentemente hay otros que tienen dos dedos de frente que se dan cuenta, que el enemigo está en su propia casa.
¿Que todo esto es una gran p*tada para la afición elchera? Pues sí, pero lo justo es que jueguen en 2ª y si a final de julio no pagan a los jugadores entonces en la B.
Una gran injusticia será como jueguen en 1ª el año que viene, querrá decir que está todo más podrido si cabe de lo que parece.
Por otro lado, dan por hecho que ahora mismo son equipo de 1ª división, para nada contemplan el haber descendido, craso error por su parte. (No digo que por una injusticia los suban, pero más que les pese ahora mismo son equipo de 2ª).
p.d. y antes de recurrir tendrán que pagar, que a día de hoy no hay nada oficial que hayan puesto ni 1 centimillo en Hacienda.
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Re: ELCHE
1- Afición elchera? ¿Eso qué es? ¿Se come?Erekose escribió:Que va, que va, su enemigo es el Eibar, Marca y la SER que son las manos negras que han hecho que sus anteriores dirigentes y los ACTUALES no hayan cumplido con sus obligaciones, y estas tres manos negras son las que dirigen a Tebas para que cometan esta atrocidad a un Club modélico en la LFP.hugo escribió:Por cierto vuestro enemigo no es ni la Liga ni el Eibar, el enemigo lo habéis tenido en casa y ellos son los culpables de la situación. La afición pagará las consecuencias pero también es verdad que el club es de los accionistas, ellos sabrán lo que han querido hacer con su negocio.
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Aunque así suena a chiste, tal cual es como lo piensa un sector mayoritario de la afición del Elche, evidentemente hay otros que tienen dos dedos de frente que se dan cuenta, que el enemigo está en su propia casa.
¿Que todo esto es una gran p*tada para la afición elchera? Pues sí, pero lo justo es que jueguen en 2ª y si a final de julio no pagan a los jugadores entonces en la B.
Una gran injusticia será como jueguen en 1ª el año que viene, querrá decir que está todo más podrido si cabe de lo que parece.
Por otro lado, dan por hecho que ahora mismo son equipo de 1ª división, para nada contemplan el haber descendido, craso error por su parte. (No digo que por una injusticia los suban, pero más que les pese ahora mismo son equipo de 2ª).
p.d. y antes de recurrir tendrán que pagar, que a día de hoy no hay nada oficial que hayan puesto ni 1 centimillo en Hacienda.
2- Si hablamos de injusticias,entonces también es una verdadera injusticia que vosotros juguéis en Primera.
Si finalmente nos bajan a 2a, tendría que subir otro de dicha Liga,que haya hecho una temporada decente y regular en 2a,y no que se quede un equipo que ha hecho 35 pts y 7 en toda la segunda vuelta, eso sí que es una injusticia,amigo.
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Re: ELCHE
Nada más que decir , bravo compañero.ECF1923 escribió:1- Afición elchera? ¿Eso qué es? ¿Se come?Erekose escribió:Bravo compañero.hugo escribió:Por cierto vuestro enemigo no es ni la Liga ni el Eibar, el enemigo lo habéis tenido en casa y ellos son los culpables de la situación. La afición pagará las consecuencias pero también es verdad que el club es de los accionistas, ellos sabrán lo que han querido hacer con su negocio.
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Que va, que va, su enemigo es el Eibar, Marca y la SER que son las manos negras que han hecho que sus anteriores dirigentes y los ACTUALES no hayan cumplido con sus obligaciones, y estas tres manos negras son las que dirigen a Tebas para que cometan esta atrocidad a un Club modélico en la LFP.
Aunque así suena a chiste, tal cual es como lo piensa un sector mayoritario de la afición del Elche, evidentemente hay otros que tienen dos dedos de frente que se dan cuenta, que el enemigo está en su propia casa.
¿Que todo esto es una gran p*tada para la afición elchera? Pues sí, pero lo justo es que jueguen en 2ª y si a final de julio no pagan a los jugadores entonces en la B.
Una gran injusticia será como jueguen en 1ª el año que viene, querrá decir que está todo más podrido si cabe de lo que parece.
Por otro lado, dan por hecho que ahora mismo son equipo de 1ª división, para nada contemplan el haber descendido, craso error por su parte. (No digo que por una injusticia los suban, pero más que les pese ahora mismo son equipo de 2ª).
p.d. y antes de recurrir tendrán que pagar, que a día de hoy no hay nada oficial que hayan puesto ni 1 centimillo en Hacienda.
2- Si hablamos de injusticias,entonces también es una verdadera injusticia que vosotros juguéis en Primera.
Si finalmente nos bajan a 2a, tendría que subir otro de dicha Liga,que haya hecho una temporada decente y regular en 2a,y no que se quede un equipo que ha hecho 35 pts y 7 en toda la segunda vuelta, eso sí que es una injusticia,amigo.
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Re: ELCHE
Señores ilícitanos,por última vez y con toda la educación del mundo,os volvéis a equivocar,ya que se aprobó el 25 de Marzo en Barcelona,en una reunión de LFP,donde estaba por cierto vuestro presidente (no se quien),que en caso de descenso administrativo su plaza la ocuparía el equipo que quedara en la primera posición de descenso,pero como vosotros estáis acostumbrados a cumplir la ley según os convenga,entendéis lo que os da la gana.
Por mi parte no os contesto más,está muy clarito.Haber que dice el juez.
SUERTE Y AÚPA EIBAR
Por mi parte no os contesto más,está muy clarito.Haber que dice el juez.
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Re: ELCHE
Nos ha quedado bastante claro desde el principio de toda esta historia que eso de respetar las normas no va con vosotros, y tu mensaje no hace más que refrendarlo.ECF1923 escribió:1- Afición elchera? ¿Eso qué es? ¿Se come?Erekose escribió:Que va, que va, su enemigo es el Eibar, Marca y la SER que son las manos negras que han hecho que sus anteriores dirigentes y los ACTUALES no hayan cumplido con sus obligaciones, y estas tres manos negras son las que dirigen a Tebas para que cometan esta atrocidad a un Club modélico en la LFP.hugo escribió:Por cierto vuestro enemigo no es ni la Liga ni el Eibar, el enemigo lo habéis tenido en casa y ellos son los culpables de la situación. La afición pagará las consecuencias pero también es verdad que el club es de los accionistas, ellos sabrán lo que han querido hacer con su negocio.
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Aunque así suena a chiste, tal cual es como lo piensa un sector mayoritario de la afición del Elche, evidentemente hay otros que tienen dos dedos de frente que se dan cuenta, que el enemigo está en su propia casa.
¿Que todo esto es una gran p*tada para la afición elchera? Pues sí, pero lo justo es que jueguen en 2ª y si a final de julio no pagan a los jugadores entonces en la B.
Una gran injusticia será como jueguen en 1ª el año que viene, querrá decir que está todo más podrido si cabe de lo que parece.
Por otro lado, dan por hecho que ahora mismo son equipo de 1ª división, para nada contemplan el haber descendido, craso error por su parte. (No digo que por una injusticia los suban, pero más que les pese ahora mismo son equipo de 2ª).
p.d. y antes de recurrir tendrán que pagar, que a día de hoy no hay nada oficial que hayan puesto ni 1 centimillo en Hacienda.
2- Si hablamos de injusticias,entonces también es una verdadera injusticia que vosotros juguéis en Primera.
Si finalmente nos bajan a 2a, tendría que subir otro de dicha Liga,que haya hecho una temporada decente y regular en 2a,y no que se quede un equipo que ha hecho 35 pts y 7 en toda la segunda vuelta, eso sí que es una injusticia,amigo.
Por un lado, porque calificas de injusticia la simple aplicación de las normas.
Por otro lado, porque pretendes sacarte de la manga una norma inexistente y saltarte una norma existente para subir a no sé qué equipo de Segunda a Primera en lugar de mantener al antepenúltimo clasificado.
Lo dicho, vuestros mensajes no hacen más que ratificar el hecho de que las normas no van con vosotros, que vosotros vais a vuestro aire y pretendéis que el resto nos rindamos a vuestros deseos porque sí.
Pues no.
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Re: ELCHE
Las normas dicen que la plaza vacante la ocupa el mejor clasificado de los descendidos: Sería más justo que subiera el Girona? Pues que cambien las normas.
Las normas dicen que hay que pagar a Hacienda, a la S.Social, a jugadores, empleados y proveedores: Sería más justo no pagar? Que cambien las normas.
Las directrices que aconseja la LFP dicen que no hay que fichar jugadores que no se puedan mantener económicamente, o sea, no vivir por encima de las posibilidades: Sería más justo fichar todo lo que nos salga del .....? Pues a fichar todo lo que se mueva.
VENGA YA !!!!!!!
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Re: ELCHE
Efectivamente amigo, para los ilicitanos las normas no existen, solo las que se inventan. Descender es una injusticia, si nos descienden que suba un 2ª no el Eibar....Pero como piensan ? Puedo entender que estén muy cabreados, pero la realidad no es otra que la que hay. Injusticia por aplicar unas normas que ellos mismos han aceptado, pero cuando toca...ya no vale. Bueno que empiecen por pagar. Y eso de pagar ahora para evitar la sanción qué es? Si infrinjo una norma de tráfico y me viene la multa no se me ocurre recurrir diciendo, perdón, lo voy a hacer de nuevo y ya verás como no vuelvo a cometer la infracción así que no pago la multa. Pues no, así no funciona esto, y lo sabeis.
AUPA EIBAR!!!
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Re: ELCHE
Que unos industriosos eibarreses estén discutiendo con las palmeras y dátiles de Elx me da risa.
Lo siento, pero es como ver discutir a un premio nobel con un pingüino.
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Re: ELCHE
Muy bueno? NoooooGazteibar escribió:Las normas dicen que la plaza vacante la ocupa el mejor clasificado de los descendidos: Sería más justo que subiera el Girona? Pues que cambien las normas.
Las normas dicen que hay que pagar a Hacienda, a la S.Social, a jugadores, empleados y proveedores: Sería más justo no pagar? Que cambien las normas.
Las directrices que aconseja la LFP dicen que no hay que fichar jugadores que no se puedan mantener económicamente, o sea, no vivir por encima de las posibilidades: Sería más justo fichar todo lo que nos salga del .....? Pues a fichar todo lo que se mueva.
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!! BUENISSIMO!!
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Re: ELCHE
Hola que tal.
En primer lugar entiendo que mis palabras o mis pensamientos para la mayoría pensara que no tengo razón y se va a intentar ser lo mas objetivo posible y sin llegar al limite fanático como abonado del Elche CF.
Mi carta de presentación en el entorno profesional esta ligado al Derecho publico y Ciencias Jurídicas, y sin adentrar en la terminología o entramado léxico demasiado complejo, por lo tanto se va intentar simplificar del tema que nos ocupa.
En primer lugar y como antecedentes de hecho cuando se gesto el ascenso a primera división, la deuda pasiva del Elche CF rondaban los 16 Millones de Euros, y fue cuando los "señores del cash" se adentraron en el Club, se configuro una dirección deportiva llena de "amiguismos", con la sola meta de apropiarse de lo que no eran legítimos propietarios.
Dicha dirección deportiva con un tal Don Jesus de Huertas a la cabeza (intimo del Señor Sepulcre) , en la temporada 13/14 incumplieron una tras otra el control financiero que marcó la patronal del fútbol e incluso fue sancionado por dicho aspecto en no poder fichar o ajustándose al ratio económico para la 14/15.
En la 14/15, y sobre el control financiero y las normas de la LFP, ( que cabe destacar que no tienen rango de normativa , dado que tiene el carácter de un convenio colectivo asumidos por la partes firmantes, pero ese punto se explicara mas adelante ) y por el impago Hacienda de 1,2 Millones de Euros, fue sancionado con dos expedientes disciplinarios , uno, por una multa de 180.000 € por el impago Hacienda y el segundo en no poder sobrepasar el limite de 13 Millones el computo global de toda la plantilla y cuerpo técnico de Club; por lo tanto el perfil de jugador se que busco fueron de bajo coste y ajustándose a lo impuesto de la LFP, por eso existen contratos de 250.000 € hasta el 1,4 de Jonathas, ese presupuesto dio el resultado de 17 Fichas profesionales de las 25 posibles, y se completó con el filial, con dicha premisa no se entiende que se fichase jugadores "astronómicos" ya que se ajusto al presupuesto marcado como fue los 13 M, en resumen en dicho aspecto se piensa que no hay una competencia desleal o abuso en la configuración de la plantilla, hablando del tema meramente deportivo.
En el Plano económico los gestores del Elche CF, por su reincidencia y por la administración desleal y en enfoque Jurídico-Penal sus actuaciones fueron presentadas ante el Ministerio Fiscal, de oficio por la propia LFP , como por querella criminal a instancia de parte por una plataforma popular, así como el asunto de la apropiación indebida de las recaudaciones en las taquillas, que por dicho aspecto fueron inhabilitados y estos, recurrieron al Tribunal de Arbitraje Deportivo y concedió la cautelar, y sera la administración de Justicia que depurara responsabilidades , con la agravante de la reciente auditoria realizada por una empresa externa que ha detectado multitud de irregularidades, que supuestamente se habla de entorno de unos 60 Millones apropiados indebidamente por el actual consejo de administración y sus colaboradores, pero es competencia es de los Tribunales en dirimir dicho procedimiento, mas concretamente podrán ser imputados por supuesto delito societario de administración desleal, apropiación indebida y estafa regulados en los arts. 295, 252 y 248 del C.P. se cree que tampoco puede exister competencias desleal en el plano económico, ya que el montante económico supuestamente fueron para la anterior directiva, no hubo un ahorro de los pagos y desviar la obligación de pagos para otros beneficios, fueron supuestametne apropiados con animo de lucro para dichas personas con el perjuicio que creo al Club y sus acreedores.
Sobre el fondo del asunto y sobre la competencia de la patronal del fútbol y sobre su eficacia normativa, en primera lugar sus competencias marcadas en sus propios estatutos es la de el control y regulación de sus afiliados y con sanciones en caso de infracción a sus propios estatutos. Con dicha base dentro de la regulación normativa cabe destacar :
Toda normativa proviene de la fuente del Derecho con tres pilares básicos siendo el origen de las normas jurídicas, la expresión de los cuales las normas se manifiestan y la mera causa del Derecho, en dicho sentido el Codigo Civil con rango de Ley establece el art. 1.1 que las fuentes del ordenamiento jurídico son la ley, la costumbre y los principios generales del Derecho, el articulo . 1.7 cita "que los jueces y tribunales tienen el deber inexcusable de resolver en todo caso los asuntos de que conozcan ateniéndose al sistema de fuentes establecido", así la normativa o las fuentes están jerarquizadas, por lo tanto eso implica que y según el articulo 1. 2 CC, que carecen de validez las disposiciones que contradigan otras de rango superior[ y dicha jerarquía es :
--La Constitución
Todas las normas jurídicas han de nacer por los cauces previstos constitucionalmente.
Las demás normas no pueden contradecir los preceptos de la Constitución.
Inspira todo el ordenamiento jurídico, el cual debe ser interpretado de acuerdo con la CE.
Por lo tanto y como establece el articulo 9. 1 CE establece que los ciudadanos y los poderes públicos están sujetos a la CE y al resto del ordenamiento jurídico.
--La ley en sentido figurado y es aquella norma jurídica positiva, estatal y escrita que emana del Parlamento.
Los tipos básicos de leyes estatales son los siguientes:
---Leyes orgánicas recogido en el articulo 81 CE, que están enfocadas para
Las que desarrollen derechos fundamentales y libertades públicas.
Los EEAA. ( Estatutos Autonomia)
El régimen electoral general.
--Leyes ordinarias
Constituyen el tipo genérico y común de todas las disposiciones legislativas, la ley por excelencia.
Emanan de las Cortes Generales aprobadas por mayoría simple.
Pueden regular cualquier materia no reservada a otro tipo de ley.
--Decreto-ley ( con Rango de Ley)
recogido en el articulo 86 CE, es una disposición legislativa, provisional, que el Gobierno dicta en caso de extraordinaria y urgente necesidad.
--Estatutos de Autonomía
Los Estatutos de Autonomía son las normas jurídicas que fundan las Comunidades Autónomas.
--Leyes marco
--Leyes de armonización
--Las leyes de las Comunidades Autónomas
La LFP no esta sujeta a ninguna de las anteriores ni tiene carácter de reglamento dentro de la Jeraquia Normativa, pero si puede sancionar a sus afiliados y ser firme la sanción, pero si es recurrida puede ser modificada, si no es recurrida es firme a todos lo efectos.
Otro concepto que cabe de destacar para entender la LEY y capacidad normativa es el Principio de Legalidad, en la CE en su articulo 9. 3 garantiza el principio de legalidad, y con el apoyo del articulo 97 que cita que el Gobierno debe ejercer sus funciones de acuerdo con la CE y las leyes, y por ultimo se añade el articulo 103. 1 que la Administración Pública ha de actuar con sometimiento pleno a la ley y al Derecho.
Otro concepto que ayuda a entender la figura normativa de la LFP es la Jerarquía Normativa, muy brevemente el articulo 9. 3 de la Constitución garantiza el principio de jerarquía normativa y seguidamente el articulo 1.2 del Código Civil establece que carecerán de validez las disposiciones que contradigan otras de rango superior.
Por lo dicho y en base a la normativa Española y observando la normativa de LFP , que se puede observar y estudiar en su propia WEB, no tiene carácter de LEY ni de normativa JURÍDICA, por dicho aspecto el Consejo Superior de Deportes, rubricó un acuerdo para que cumpliese la LFP con sus normas, pero dicho acuerdo no tiene carácter normativo, en resumen está regulado o tiene el mismo símil que un convenio laboral de una mercantil privada que puede afectar con normas y sanciones siempre que estas no contraigan a la normativa estatal en todos sus efectos, por lo dicho en el organigrama de la LPF existe o esta presupuestada y ocupada una plaza laboral llamada " juez único de competición de lo social", pero no esta dentro de la carrera judicial, no tiene rango de autoridad judicial, por lo tanto no es Juez a efectos de la Ley Orgánica del Poder Judicial y de la Propia CE; dicha plaza es tipo A1, ocupada por un Letrado, designado por el propio presidente u órgano gestor de la Liga, para depurar sus propias normas y sanciones, pero dichas normas debes de ser graduales y las sanciones están sujetas al CSD del cual depende el TAD y por ultimo ambas instituciones están sujetas a la jerarquía normativa donde si entra la Justicia llamada Ordinaria, en resumen, la sanciones impuestas al los Clubs son revisadas por dichos entes si se solicita mediante recurso y estos si que son vinculantes para su modificación.
Seguramente se hablara del caso del Real Murcia, en dicho sentido hubo y según se ha podido leer la reciente sentencia del Juzgado de lo Mercantil numero 7 de Madrid , el cual falla que no es competente en resolver dicho litigio, ya que es un tema meramente administrativo, así como el TAD concedió la cautelar, pero al existir ya un equipo inscrito en la liga, como fue el Mirandes y se solicito una caución, eso es una garantía del Real Murcia hacia el Mirandes en caso de ser perjudicado, pero del Código Civil en su articulo 7 habla de la buena fe del deudor y en dicho sentido el RM incumplió dichos aspectos.
El asunto del Elche CF, no existe comparativa, ya que la LFP a efectos legales de sus estatutos se inscribe el día 1 de Agosto a sus afiliados como así fue en el caso del Mirandes, y aunque se sobre-entiende que el Eibar ocuparia una plaza por descenso administrativo y es una teorila logica como asi establece los estatutos de la LFP, pero no esta aun inscrito legalmente , por lo tanto no hay o no puede existir caucion hacia el Eibar.
Sobre la cautelar que pueda solicitar el Elche, eso un procedimiento muy sencillo , ya que es una vista y se solicita en base a lo argumentado, que la justicia en este caso que es vinculante paralice la resolución del órgano de control de la LFP, también se puede solicitar al TAD, que es mediante recurso y es mas complejo, pero tiene la misma efectividad ya que al pertenecer al CSD esta regulado por la propia Ley , la cual se aprobó en los procesos legislativos que ampara la Constitución, caso contrario de la LFP.
Sobre el posible pre-concurso de acreedores del Elche CF, hay varios preceptos que se deben dejar claro, el CSD y como se ha comentado por aquí, establece o dirime que se use dicho procedimiento de forma equivoca en el deporte, véase el caso del Deportivo, Celta, Rayo, ya que se utilizo para supuestamente evadir responsabilidades así como el propio Betis, en el caso del Elche si en la documentación que se presente se demuestra que la viabilidad de la empresa y el pago de los acreedores se garantiza con los ingresos en primera división la administración de justicia muy probablemente conceda dicho aspecto, con el respaldo del recurso al TAD e incluso en el Juzgado de lo Contencioso.
Sobre el asunto del apremio de Hacienda o intereses por una deuda al ente publico, la obligación de abonar es clara, si lo haces fuera de plazo conlleva una sanción económica con apremio, y si a dicho requerimiento no se atiende conlleva el embargo de los bienes, eso esta regulado en el ámbito civil, pero si se abona fuera de plazo , pero se abona con el perjuicio que supone para el deudor, la doctrina, jurisprudencia y sobre todo la Ley habla de la buena fe ( Art 7 CC), se debe de resarcir el perjuicio creado, no agravar sus intereses, ( por lo dicho abonar fuera de plazo una deuda supone la perdida de un bien ?, como podria ser un inmuebles.... la doctrina no lo ve proporcional y es el ejemplo que se podría trasladar al Elche), pero otra cosa es lo que pueda pensar cada persona, que es respetable, pero toda norma debe de ser proporcional al hecho y la norma de la LFP en base a lo acontecido tiene pinceladas no ajustarse a Derecho y no ser gradual.
En resumen y pido perdón por ser tan extenso, se ha querido muy muy breve y poner un punto de vista encima de la mesa, y mi opinión y siendo objetivo en base a la normativa debidamente regulada por los órganos oficiales de los poderes públicos el Elche tiene posibilidades vía TAD o Justicia de ser readmitido en la liga BBVA, por ultimo sobre la sanción del Elche CF, creo que si así lo estipula el estatuto de la LFP pues sera esa, pero cabe decir y según se puede leer en dichos estatutos esta muy muy sujeta a la interpretación de un Letrado y no esta sujeta como ejemplo en cualquier norma debidamente legislada como el Código Penal, como sera " hecho = consecuencia gradual " pero para llegar ahí el legislador ha tenido marcado el principio de taxatividad que es lo mismo a la claridad concreta de la norma, o el principio de proporcionalidad, no puede existir en un procedimiento sancionador ambigüedad en las sanciones, como es el caso de la LFP, que también así lo regula la Ley 30/92, como punto final la balanza de la Justicia Siempre cae hacia la verdad, que no siempre es lo mas correcto.
Saludos
En primer lugar entiendo que mis palabras o mis pensamientos para la mayoría pensara que no tengo razón y se va a intentar ser lo mas objetivo posible y sin llegar al limite fanático como abonado del Elche CF.
Mi carta de presentación en el entorno profesional esta ligado al Derecho publico y Ciencias Jurídicas, y sin adentrar en la terminología o entramado léxico demasiado complejo, por lo tanto se va intentar simplificar del tema que nos ocupa.
En primer lugar y como antecedentes de hecho cuando se gesto el ascenso a primera división, la deuda pasiva del Elche CF rondaban los 16 Millones de Euros, y fue cuando los "señores del cash" se adentraron en el Club, se configuro una dirección deportiva llena de "amiguismos", con la sola meta de apropiarse de lo que no eran legítimos propietarios.
Dicha dirección deportiva con un tal Don Jesus de Huertas a la cabeza (intimo del Señor Sepulcre) , en la temporada 13/14 incumplieron una tras otra el control financiero que marcó la patronal del fútbol e incluso fue sancionado por dicho aspecto en no poder fichar o ajustándose al ratio económico para la 14/15.
En la 14/15, y sobre el control financiero y las normas de la LFP, ( que cabe destacar que no tienen rango de normativa , dado que tiene el carácter de un convenio colectivo asumidos por la partes firmantes, pero ese punto se explicara mas adelante ) y por el impago Hacienda de 1,2 Millones de Euros, fue sancionado con dos expedientes disciplinarios , uno, por una multa de 180.000 € por el impago Hacienda y el segundo en no poder sobrepasar el limite de 13 Millones el computo global de toda la plantilla y cuerpo técnico de Club; por lo tanto el perfil de jugador se que busco fueron de bajo coste y ajustándose a lo impuesto de la LFP, por eso existen contratos de 250.000 € hasta el 1,4 de Jonathas, ese presupuesto dio el resultado de 17 Fichas profesionales de las 25 posibles, y se completó con el filial, con dicha premisa no se entiende que se fichase jugadores "astronómicos" ya que se ajusto al presupuesto marcado como fue los 13 M, en resumen en dicho aspecto se piensa que no hay una competencia desleal o abuso en la configuración de la plantilla, hablando del tema meramente deportivo.
En el Plano económico los gestores del Elche CF, por su reincidencia y por la administración desleal y en enfoque Jurídico-Penal sus actuaciones fueron presentadas ante el Ministerio Fiscal, de oficio por la propia LFP , como por querella criminal a instancia de parte por una plataforma popular, así como el asunto de la apropiación indebida de las recaudaciones en las taquillas, que por dicho aspecto fueron inhabilitados y estos, recurrieron al Tribunal de Arbitraje Deportivo y concedió la cautelar, y sera la administración de Justicia que depurara responsabilidades , con la agravante de la reciente auditoria realizada por una empresa externa que ha detectado multitud de irregularidades, que supuestamente se habla de entorno de unos 60 Millones apropiados indebidamente por el actual consejo de administración y sus colaboradores, pero es competencia es de los Tribunales en dirimir dicho procedimiento, mas concretamente podrán ser imputados por supuesto delito societario de administración desleal, apropiación indebida y estafa regulados en los arts. 295, 252 y 248 del C.P. se cree que tampoco puede exister competencias desleal en el plano económico, ya que el montante económico supuestamente fueron para la anterior directiva, no hubo un ahorro de los pagos y desviar la obligación de pagos para otros beneficios, fueron supuestametne apropiados con animo de lucro para dichas personas con el perjuicio que creo al Club y sus acreedores.
Sobre el fondo del asunto y sobre la competencia de la patronal del fútbol y sobre su eficacia normativa, en primera lugar sus competencias marcadas en sus propios estatutos es la de el control y regulación de sus afiliados y con sanciones en caso de infracción a sus propios estatutos. Con dicha base dentro de la regulación normativa cabe destacar :
Toda normativa proviene de la fuente del Derecho con tres pilares básicos siendo el origen de las normas jurídicas, la expresión de los cuales las normas se manifiestan y la mera causa del Derecho, en dicho sentido el Codigo Civil con rango de Ley establece el art. 1.1 que las fuentes del ordenamiento jurídico son la ley, la costumbre y los principios generales del Derecho, el articulo . 1.7 cita "que los jueces y tribunales tienen el deber inexcusable de resolver en todo caso los asuntos de que conozcan ateniéndose al sistema de fuentes establecido", así la normativa o las fuentes están jerarquizadas, por lo tanto eso implica que y según el articulo 1. 2 CC, que carecen de validez las disposiciones que contradigan otras de rango superior[ y dicha jerarquía es :
--La Constitución
Todas las normas jurídicas han de nacer por los cauces previstos constitucionalmente.
Las demás normas no pueden contradecir los preceptos de la Constitución.
Inspira todo el ordenamiento jurídico, el cual debe ser interpretado de acuerdo con la CE.
Por lo tanto y como establece el articulo 9. 1 CE establece que los ciudadanos y los poderes públicos están sujetos a la CE y al resto del ordenamiento jurídico.
--La ley en sentido figurado y es aquella norma jurídica positiva, estatal y escrita que emana del Parlamento.
Los tipos básicos de leyes estatales son los siguientes:
---Leyes orgánicas recogido en el articulo 81 CE, que están enfocadas para
Las que desarrollen derechos fundamentales y libertades públicas.
Los EEAA. ( Estatutos Autonomia)
El régimen electoral general.
--Leyes ordinarias
Constituyen el tipo genérico y común de todas las disposiciones legislativas, la ley por excelencia.
Emanan de las Cortes Generales aprobadas por mayoría simple.
Pueden regular cualquier materia no reservada a otro tipo de ley.
--Decreto-ley ( con Rango de Ley)
recogido en el articulo 86 CE, es una disposición legislativa, provisional, que el Gobierno dicta en caso de extraordinaria y urgente necesidad.
--Estatutos de Autonomía
Los Estatutos de Autonomía son las normas jurídicas que fundan las Comunidades Autónomas.
--Leyes marco
--Leyes de armonización
--Las leyes de las Comunidades Autónomas
La LFP no esta sujeta a ninguna de las anteriores ni tiene carácter de reglamento dentro de la Jeraquia Normativa, pero si puede sancionar a sus afiliados y ser firme la sanción, pero si es recurrida puede ser modificada, si no es recurrida es firme a todos lo efectos.
Otro concepto que cabe de destacar para entender la LEY y capacidad normativa es el Principio de Legalidad, en la CE en su articulo 9. 3 garantiza el principio de legalidad, y con el apoyo del articulo 97 que cita que el Gobierno debe ejercer sus funciones de acuerdo con la CE y las leyes, y por ultimo se añade el articulo 103. 1 que la Administración Pública ha de actuar con sometimiento pleno a la ley y al Derecho.
Otro concepto que ayuda a entender la figura normativa de la LFP es la Jerarquía Normativa, muy brevemente el articulo 9. 3 de la Constitución garantiza el principio de jerarquía normativa y seguidamente el articulo 1.2 del Código Civil establece que carecerán de validez las disposiciones que contradigan otras de rango superior.
Por lo dicho y en base a la normativa Española y observando la normativa de LFP , que se puede observar y estudiar en su propia WEB, no tiene carácter de LEY ni de normativa JURÍDICA, por dicho aspecto el Consejo Superior de Deportes, rubricó un acuerdo para que cumpliese la LFP con sus normas, pero dicho acuerdo no tiene carácter normativo, en resumen está regulado o tiene el mismo símil que un convenio laboral de una mercantil privada que puede afectar con normas y sanciones siempre que estas no contraigan a la normativa estatal en todos sus efectos, por lo dicho en el organigrama de la LPF existe o esta presupuestada y ocupada una plaza laboral llamada " juez único de competición de lo social", pero no esta dentro de la carrera judicial, no tiene rango de autoridad judicial, por lo tanto no es Juez a efectos de la Ley Orgánica del Poder Judicial y de la Propia CE; dicha plaza es tipo A1, ocupada por un Letrado, designado por el propio presidente u órgano gestor de la Liga, para depurar sus propias normas y sanciones, pero dichas normas debes de ser graduales y las sanciones están sujetas al CSD del cual depende el TAD y por ultimo ambas instituciones están sujetas a la jerarquía normativa donde si entra la Justicia llamada Ordinaria, en resumen, la sanciones impuestas al los Clubs son revisadas por dichos entes si se solicita mediante recurso y estos si que son vinculantes para su modificación.
Seguramente se hablara del caso del Real Murcia, en dicho sentido hubo y según se ha podido leer la reciente sentencia del Juzgado de lo Mercantil numero 7 de Madrid , el cual falla que no es competente en resolver dicho litigio, ya que es un tema meramente administrativo, así como el TAD concedió la cautelar, pero al existir ya un equipo inscrito en la liga, como fue el Mirandes y se solicito una caución, eso es una garantía del Real Murcia hacia el Mirandes en caso de ser perjudicado, pero del Código Civil en su articulo 7 habla de la buena fe del deudor y en dicho sentido el RM incumplió dichos aspectos.
El asunto del Elche CF, no existe comparativa, ya que la LFP a efectos legales de sus estatutos se inscribe el día 1 de Agosto a sus afiliados como así fue en el caso del Mirandes, y aunque se sobre-entiende que el Eibar ocuparia una plaza por descenso administrativo y es una teorila logica como asi establece los estatutos de la LFP, pero no esta aun inscrito legalmente , por lo tanto no hay o no puede existir caucion hacia el Eibar.
Sobre la cautelar que pueda solicitar el Elche, eso un procedimiento muy sencillo , ya que es una vista y se solicita en base a lo argumentado, que la justicia en este caso que es vinculante paralice la resolución del órgano de control de la LFP, también se puede solicitar al TAD, que es mediante recurso y es mas complejo, pero tiene la misma efectividad ya que al pertenecer al CSD esta regulado por la propia Ley , la cual se aprobó en los procesos legislativos que ampara la Constitución, caso contrario de la LFP.
Sobre el posible pre-concurso de acreedores del Elche CF, hay varios preceptos que se deben dejar claro, el CSD y como se ha comentado por aquí, establece o dirime que se use dicho procedimiento de forma equivoca en el deporte, véase el caso del Deportivo, Celta, Rayo, ya que se utilizo para supuestamente evadir responsabilidades así como el propio Betis, en el caso del Elche si en la documentación que se presente se demuestra que la viabilidad de la empresa y el pago de los acreedores se garantiza con los ingresos en primera división la administración de justicia muy probablemente conceda dicho aspecto, con el respaldo del recurso al TAD e incluso en el Juzgado de lo Contencioso.
Sobre el asunto del apremio de Hacienda o intereses por una deuda al ente publico, la obligación de abonar es clara, si lo haces fuera de plazo conlleva una sanción económica con apremio, y si a dicho requerimiento no se atiende conlleva el embargo de los bienes, eso esta regulado en el ámbito civil, pero si se abona fuera de plazo , pero se abona con el perjuicio que supone para el deudor, la doctrina, jurisprudencia y sobre todo la Ley habla de la buena fe ( Art 7 CC), se debe de resarcir el perjuicio creado, no agravar sus intereses, ( por lo dicho abonar fuera de plazo una deuda supone la perdida de un bien ?, como podria ser un inmuebles.... la doctrina no lo ve proporcional y es el ejemplo que se podría trasladar al Elche), pero otra cosa es lo que pueda pensar cada persona, que es respetable, pero toda norma debe de ser proporcional al hecho y la norma de la LFP en base a lo acontecido tiene pinceladas no ajustarse a Derecho y no ser gradual.
En resumen y pido perdón por ser tan extenso, se ha querido muy muy breve y poner un punto de vista encima de la mesa, y mi opinión y siendo objetivo en base a la normativa debidamente regulada por los órganos oficiales de los poderes públicos el Elche tiene posibilidades vía TAD o Justicia de ser readmitido en la liga BBVA, por ultimo sobre la sanción del Elche CF, creo que si así lo estipula el estatuto de la LFP pues sera esa, pero cabe decir y según se puede leer en dichos estatutos esta muy muy sujeta a la interpretación de un Letrado y no esta sujeta como ejemplo en cualquier norma debidamente legislada como el Código Penal, como sera " hecho = consecuencia gradual " pero para llegar ahí el legislador ha tenido marcado el principio de taxatividad que es lo mismo a la claridad concreta de la norma, o el principio de proporcionalidad, no puede existir en un procedimiento sancionador ambigüedad en las sanciones, como es el caso de la LFP, que también así lo regula la Ley 30/92, como punto final la balanza de la Justicia Siempre cae hacia la verdad, que no siempre es lo mas correcto.
Saludos
Última edición por Naizan el Vie Jun 19, 2015 4:14 pm, editado 4 veces en total.
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- ortza
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Re: ELCHE
En primer lugar aclarar a los foreros ilicitanos que estais entrando en este foro deciros que aqui se os está tratando con respeto,cosa que en vuestro foro por parte de algunos seguidores del Elche no está siendo así con respecto al Eibar,llamandonos cortatroncos,equipucho de mier..etc
También deciros como información que nuestra segunda vuelta a sido desastrosa pero los puntos conseguidos han sido 8 y no 7 (sin más)
-y cuando decis que en caso de descenso el que tendría que subir sería un equipo de segunda,ya que hablais de justicia deciros que los que hemos competido en inferioridad de condiciones contra el Elche hemos sido nosotros ,que hemos tenido que jugar contra un equipo como el vuestro con jugadores por encima de vuestras posibilidades a los que ni tan siquiera les pagais.Entiendo que echeis la culpa a vuestros dirigentes(que la tienen),pero es muy cómodo que sean otros los que pongan la pasta.A nosotros nos obligaron injustamente a hacer la ampliación de capital y con mucho esfuerzo nos rascamos los bolsillos para que el Eibar fuera un club saneado y de todos los eibarreses y amigos del Eibar,Un saludo desde Eibar.
También deciros como información que nuestra segunda vuelta a sido desastrosa pero los puntos conseguidos han sido 8 y no 7 (sin más)
-y cuando decis que en caso de descenso el que tendría que subir sería un equipo de segunda,ya que hablais de justicia deciros que los que hemos competido en inferioridad de condiciones contra el Elche hemos sido nosotros ,que hemos tenido que jugar contra un equipo como el vuestro con jugadores por encima de vuestras posibilidades a los que ni tan siquiera les pagais.Entiendo que echeis la culpa a vuestros dirigentes(que la tienen),pero es muy cómodo que sean otros los que pongan la pasta.A nosotros nos obligaron injustamente a hacer la ampliación de capital y con mucho esfuerzo nos rascamos los bolsillos para que el Eibar fuera un club saneado y de todos los eibarreses y amigos del Eibar,Un saludo desde Eibar.
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Re: ELCHE
A la primera de cambio se ha visto la opinion que realmente los recien llegados "foreros" del Elche tienen de la SD EIBAR, de su modelo, de su gestion, de su deficit 0, de arrimar el hombro y poner dinero cuando era necesario. Yo no pierdo ni un segundo en contestar sandeces. Todos sabemos que el año que viene jugaran en Segunda B porque asi lo ha manifestado la Liga de Futbol Profesional...y punto.
Pasar de entrar al trapo que bastante tienen con lo que les espera, y a escribirnos entre nosotros. La gente sin educacion sencillamente no entra en mi casa.
Aupa Eibar!!!
Pasar de entrar al trapo que bastante tienen con lo que les espera, y a escribirnos entre nosotros. La gente sin educacion sencillamente no entra en mi casa.
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Re: ELCHE
Hombreeeee se presenta en el foro el jurista Naizan tambien conocido como el "copy/past", segun el era muy muy dificil qe el juez unico fallara en contra del Elche ... no se en que rama de derecho trabajas pero no quisiera ser tu cliente.
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- Liga de Campeones
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Re: ELCHE
Hay dos cuestiones que Naizan menciona y son incompatibles :Aupa Eibar !!! escribió:Hombreeeee se presenta en el foro el jurista Naizan tambien conocido como el "copy/past", segun el era muy muy dificil qe el juez unico fallara en contra del Elche ... no se en que rama de derecho trabajas pero no quisiera ser tu cliente.
- Segun los medios(yo es que ya dudo de todo) el Elche presentó concurso de acreedores en el juzgado de lo mercantil el lunes ,pues bien desde este momento TODOS LOS PAGOS Y ACUERDOS TIENEN QUE TENER EL VISTO BUENO DEL ADMINISTRADOR CONCURSAL una vez sea nombrado este al cabo de unos dias y con efectos retroactivo a la fecha de solicitud del concurso ,entonces que cojo*** anda Anguix diciendo que ha pagado a hacienda la deuda no aplazable y ha negociado el resto . NO ESTA FACULTADO
Por lo tanto o no ha hecho nada o el Elche no ha solicitado concurso , las dos cosas a la vez son imposibles
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