MALA GESTIÓN DE LAS VENTAJAS

Foro de la Sociedad Deportiva Eibar. Opiniones Liga 2019-2020, encuestas, fichajes, fotos, previas de partidos ..
Responder
Avatar de Usuario
marraskilo
Legendario
Legendario
Mensajes: 12140
Registrado: Mar Sep 25, 2007 10:25 pm
Ubicación: 43°10´53"Norte 02°28´34"Oeste

MALA GESTIÓN DE LAS VENTAJAS

Mensaje por marraskilo » Lun Oct 24, 2016 1:35 pm

Así lo pienso y lo digo, estamos gestionando muy mal los partidos en los que nos ponemos con ventaja en el marcador.
Coruña, Málaga, Osasuna, Espanyol...
Tres partidos en los que estando con ventaja los perdemos y uno con un ventaja de tres goles, lo empatamos.
No es una casualidad, es una realidad.
No sabemos mantener la ventaja, igual somos el único equipo de primera con ese defecto, una vez cesado Paco Jémez. ¿Tenemos el síndrome Paco Jémez?,
Una única manera de entender el partido, resultado al margen, a veces resulta suicida.
Veo a otros entrenadores de primera que se adaptan a las circunstancias del partido y sobre todo al RESULTADO.
Lo curioso es que en Granada, al quedarnos con 10, las circunstancias nos obligaron a replegarnos, marcamos dos goles y ganamos el partido.

No vayamos a lo fácil, criticar a los jugadores de la casa como Riesgo y Capa y hagámonos preguntas como:
¿Porque perdemos puntos cuando estamos con ventaja en el marcador?
¿Porqué no tiene más minutos Rivera, cuando nuestros centrocampistas acaban los partidos fundidos?.
¿Porqué está de suplente Escalante, el centrocampista que mayor solidez da al equipo?
0 x

Arrateko
Clase mundial
Clase mundial
Mensajes: 919
Registrado: Lun May 16, 2016 10:33 am

Re: MALA GESTIÓN DE LAS VENTAJAS

Mensaje por Arrateko » Lun Oct 24, 2016 2:03 pm

Escalante marcó contra el Osasuna en el primer minuto, pero, a partir de ahí no dió una a derechas, literalmente. Tal vez por ello le sustituyó en el descanso y propició su suplencia en Español, donde, por cierto, salío en el minuto 89 y terminamos encajando unos minutos después.
0 x

Avatar de Usuario
marraskilo
Legendario
Legendario
Mensajes: 12140
Registrado: Mar Sep 25, 2007 10:25 pm
Ubicación: 43°10´53"Norte 02°28´34"Oeste

Re: MALA GESTIÓN DE LAS VENTAJAS

Mensaje por marraskilo » Lun Oct 24, 2016 2:18 pm

Arrateko escribió:Escalante marcó contra el Osasuna en el primer minuto, pero, a partir de ahí no dió una a derechas, literalmente. Tal vez por ello le sustituyó en el descanso y propició su suplencia en Español, donde, por cierto, salío en el minuto 89 y terminamos encajando unos minutos después.
Lo cierto es que contra Osasuna perdimos estando Escalante fuera del equipo y contra el Espanyol tambien estuvo de suplente .
¿Que salió en el min 89 y nos marcaron? ¿Tuvo oportunidad de tocar un solo balon?.
¿Estamos gestionando bien los partidos en los que empezamos marcando ?.
NO, a los hechos me remito.
No utilices la tactica del calamar y vayamos al meollo:
GESTIÓN DE LOS PARTIDOS ESTANDO CON VENTAJA EN EL MARCADOR.
0 x

Arrateko
Clase mundial
Clase mundial
Mensajes: 919
Registrado: Lun May 16, 2016 10:33 am

Re: MALA GESTIÓN DE LAS VENTAJAS

Mensaje por Arrateko » Lun Oct 24, 2016 2:27 pm

que calamar ni calamar , preguntas por Escalante y trato de dar una versión de su suplencia en Cornellá, nada más.
En Espàñol, sin hacer nada nos pusimos 0-3 y ellos, sin hacer nada, nos empataron , así es el fútbol. ¿hubiese sido mejor colgarnos del larguero? Es posible, pero no está en la naturaleza de Mendilibar, qué le vamos a hacer.
0 x

DE ERREBAL
Legendario
Legendario
Mensajes: 6482
Registrado: Mié Jul 03, 2013 5:31 pm

Re: MALA GESTIÓN DE LAS VENTAJAS

Mensaje por DE ERREBAL » Lun Oct 24, 2016 2:32 pm

Pues....en campo de Español con 0-3 y con 1-3.....hay que amarrar.
Como toda la vida.
El 1° cambio era Escalante ....o Rivera...x el delantero más agotado.
El míster pregunta a Kike y Sergi. El que peor este, fuera y entra un medio para contener.
Y así de 10 partidos....con 0-3 o 1-3.....ganas...los 10.
Esto está inventado.

PD. Todavía tengo cara gilipo**** desde final de partido en Cornella !!!
0 x

Avatar de Usuario
marraskilo
Legendario
Legendario
Mensajes: 12140
Registrado: Mar Sep 25, 2007 10:25 pm
Ubicación: 43°10´53"Norte 02°28´34"Oeste

Re: MALA GESTIÓN DE LAS VENTAJAS

Mensaje por marraskilo » Lun Oct 24, 2016 2:37 pm

Arrateko escribió:que calamar ni calamar , preguntas por Escalante y trato de dar una versión de su suplencia en Cornellá, nada más.
En Espàñol, sin hacer nada nos pusimos 0-3 y ellos, sin hacer nada, nos empataron , así es el fútbol. ¿hubiese sido mejor colgarnos del larguero? Es posible, pero no está en la naturaleza de Mendilibar, qué le vamos a hacer.
En Granada nos quedamos con 10 y esa circunstancia obligó a replegarnos( no nos colgamos del larguero) y ganamos el partido gracias al carácter de Escalante que salió en el minuto 46.
Como premio, siguió de suplente en el siguiente partido.
0 x

Arrateko
Clase mundial
Clase mundial
Mensajes: 919
Registrado: Lun May 16, 2016 10:33 am

Re: MALA GESTIÓN DE LAS VENTAJAS

Mensaje por Arrateko » Lun Oct 24, 2016 2:46 pm

No entiendo tanto de fútbol como para rebatir que se ganara por Escalante o no en Granada. Recuerdo que el 1-2 lo marcó Enrich, a pase de Luna.
0 x

Avatar de Usuario
marraskilo
Legendario
Legendario
Mensajes: 12140
Registrado: Mar Sep 25, 2007 10:25 pm
Ubicación: 43°10´53"Norte 02°28´34"Oeste

Re: MALA GESTIÓN DE LAS VENTAJAS

Mensaje por marraskilo » Lun Oct 24, 2016 3:12 pm

Arrateko escribió:No entiendo tanto de fútbol como para rebatir que se ganara por Escalante o no en Granada. Recuerdo que el 1-2 lo marcó Enrich, a pase de Luna.
Aunque no entiendas de fútbol no te pierdas lo que pasa a partir de 4:25, el numero 5 es Escalante.
Sin un jugador con el carácter y el pundonor de Escalante, ese gol jamás habría llegado.

0 x

Arrateko
Clase mundial
Clase mundial
Mensajes: 919
Registrado: Lun May 16, 2016 10:33 am

Re: MALA GESTIÓN DE LAS VENTAJAS

Mensaje por Arrateko » Lun Oct 24, 2016 3:29 pm

despeja Capa de cabeza, corta Escalante y corre a por el balón que casi sale de banda, conduce y le pasa fatal a Fran Rico, con la fortuna de que acaba en Luna que esquiva la entrada tardía de un contrario y filtra un pase fantástico a Enrich que no se pone nervioso y marca.
0 x

~TheCrack~
Legendario
Legendario
Mensajes: 1745
Registrado: Mar Nov 16, 2010 4:49 pm
Ubicación: Eibar

Re: MALA GESTIÓN DE LAS VENTAJAS

Mensaje por ~TheCrack~ » Lun Oct 24, 2016 4:00 pm

Hombre cuando vas 1-0 o 0-1 tampoco hay que sacar demasiadas conclusiones si te empatan o remontan, sobre todo si juegas fuera. Lo raro es el 0-3 del otro dia, muy analizable.

Yo también creo que Mendi tarda bastante en hacer los cambios, pero quién dice que con Escalante antes en el campo no nos hubieran empatado? Tampoco fue un bombardeo escandaloso, llegaron 4 veces y nos hicieron 3 goles. Está claro que Fran Rico le ha convencido a Mendi desde el primer día, lo ha jugado prácticamente todo. Por algo será.
0 x

muchoeibar
Liga de Campeones
Liga de Campeones
Mensajes: 437
Registrado: Mié Ene 21, 2015 12:50 pm
Ubicación: eibar

Re: MALA GESTIÓN DE LAS VENTAJAS

Mensaje por muchoeibar » Lun Oct 24, 2016 5:31 pm

El tema está muy bien traído y parte de la respuesta te la has dado tú en otro post, el equipo termina desfondado después de jugar tan intenso para contrarrestar la calidad de los rivales. A partir de aquí es donde se complica la cosa, gestionar los cambios es difícil, contra osasuna cambiamos demasiado y ayer no quisimos cambiar nada. Es hasta cierto punto comprensible viendo que a los jugadores que entran mucha veces se les nota demasiado la falta de ritmo de competición, Mauro, Ramis, Inui etc.....
Por otro lado, ahora todos somos entrenadores de primera, empezando por mí mismo, pero sabemos de sobra que gestionar 25 jugadores durante 38 partidos no es sencillo, siendo como somos, uno de los equipos más modestos de la categoría.
Ayer, tratando de comprender mejor repasé alineaciones y resultados, y terminó por venirme un nombre a la cabeza, Gálvez. Cuando mejor ha rendido el equipo en defensa ha sido cuando hemos podido alinear nuestra defensa "de gala", Capa, Gálvez, Lejeune, Luna. Salvo alguna excepción como la del Bernabéu, me parece que son los que han aportado mayor solidez cuando han podido jugar juntos. Espero que pueda reaparecer contra el Villareal y confirmar mi teoría con una gran victoria.
Si Mendi que les ve todos los días y ha dirigido cientos de partidos no da con los cambios adecuados, como voy a acertar yo.
0 x

Avatar de Usuario
marraskilo
Legendario
Legendario
Mensajes: 12140
Registrado: Mar Sep 25, 2007 10:25 pm
Ubicación: 43°10´53"Norte 02°28´34"Oeste

Re: MALA GESTIÓN DE LAS VENTAJAS

Mensaje por marraskilo » Mar Oct 25, 2016 10:32 am

Mendilibar en la rueda de prensa posterior al partido dijo esto:

"Al final han sido tres jugadas aisladas, pero no nos pueden coger corriendo hacia atrás, defendiendo de mala manera, dejando tirar fácil... Son errores puntuales, pero no puede ser, y ya van unos cuantos".


Se lo compro, pero luego añadió:
Respecto al sistema táctico planteado, Mendilibar ha aseverado que el dibujo es indiferente: "Esto da igual. Lo que tenemos que tener claro es la idea de fútbol que queremos, que es jugar en campo contrario. Después, si el rival es mejor que nosotros ya iremos atrás, pero hoy no nos ha achuchado tanto como para hacerlo".

Lo deja bien claro. No tiene ninguna intención de gestionar un resultado, él seguirá erre que erre pidiendo a los jugadores que corran hacia arriba a presionar al contrario, incluso cuando no tengan fuerzas para hacerlo.
Eso sí, si llegan los goles en contra será debido a errores puntuales. Nunca será por un culpa suya.

Pues no, el principal error del Eibar en ese partido, fue no modificar algo tácticamente para asegurar el resultado.
0 x

Beasti
Legendario
Legendario
Mensajes: 1055
Registrado: Jue Jul 02, 2015 1:07 pm

Re: MALA GESTIÓN DE LAS VENTAJAS

Mensaje por Beasti » Mar Oct 25, 2016 1:10 pm

marraskilo escribió:Mendilibar en la rueda de prensa posterior al partido dijo esto:

"Al final han sido tres jugadas aisladas, pero no nos pueden coger corriendo hacia atrás, defendiendo de mala manera, dejando tirar fácil... Son errores puntuales, pero no puede ser, y ya van unos cuantos".


Se lo compro, pero luego añadió:
Respecto al sistema táctico planteado, Mendilibar ha aseverado que el dibujo es indiferente: "Esto da igual. Lo que tenemos que tener claro es la idea de fútbol que queremos, que es jugar en campo contrario. Después, si el rival es mejor que nosotros ya iremos atrás, pero hoy no nos ha achuchado tanto como para hacerlo".

Lo deja bien claro. No tiene ninguna intención de gestionar un resultado, él seguirá erre que erre pidiendo a los jugadores que corran hacia arriba a presionar al contrario, incluso cuando no tengan fuerzas para hacerlo.
Eso sí, si llegan los goles en contra será debido a errores puntuales. Nunca será por un culpa suya.

Pues no, el principal error del Eibar en ese partido, fue no modificar algo tácticamente para asegurar el resultado.
Tienes mucha razón en lo que dices, pero también es cierto, que cada vez que sacar un córner o una falta, yo estoy cagad* porque guardan la posición y no guardan al hombre. Si estamos replegados muchos minutos, no dan garantías para amarrar el partido. En mi opinión la defensa juega mejor en movimiento que en estático.
0 x

Avatar de Usuario
Ibargurena
Liga de Campeones
Liga de Campeones
Mensajes: 319
Registrado: Mar Jun 09, 2015 12:10 am

Re: MALA GESTIÓN DE LAS VENTAJAS

Mensaje por Ibargurena » Mar Oct 25, 2016 3:08 pm

marraskilo escribió:Mendilibar en la rueda de prensa posterior al partido dijo esto:

"Al final han sido tres jugadas aisladas, pero no nos pueden coger corriendo hacia atrás, defendiendo de mala manera, dejando tirar fácil... Son errores puntuales, pero no puede ser, y ya van unos cuantos".


Se lo compro, pero luego añadió:
Respecto al sistema táctico planteado, Mendilibar ha aseverado que el dibujo es indiferente: "Esto da igual. Lo que tenemos que tener claro es la idea de fútbol que queremos, que es jugar en campo contrario. Después, si el rival es mejor que nosotros ya iremos atrás, pero hoy no nos ha achuchado tanto como para hacerlo".

Lo deja bien claro. No tiene ninguna intención de gestionar un resultado, él seguirá erre que erre pidiendo a los jugadores que corran hacia arriba a presionar al contrario, incluso cuando no tengan fuerzas para hacerlo.
Eso sí, si llegan los goles en contra será debido a errores puntuales. Nunca será por un culpa suya.

Pues no, el principal error del Eibar en ese partido, fue no modificar algo tácticamente para asegurar el resultado.
Visto en directo tampoco daba la sensación de que fueran para arriba a presionar como parece ser insiste Mendi. La sensación que daban es la de especular con el resultado a la "Italiana"......, perdidas de tiempo, faltas estratégicas,etc.
Hay un partido antes y después l 1er tiempo, y como bien apuntas yo hubiera refefrescsdo el medio del campo con las entradas de Escalante y Rivera. La sensación es que controlando el medio campo no hubieran llegado sus oportunidades de gol.
A capa no le vi concentrado en su trabajo, dejando a su pareja siempre espacio y en la otra banda Antonio Luna me parece imprescindible..... gran diferencia de calidad con respecto a Juncà.
0 x

javiko
Copa de la Uefa
Copa de la Uefa
Mensajes: 150
Registrado: Lun Dic 14, 2015 9:21 pm

Re: MALA GESTIÓN DE LAS VENTAJAS

Mensaje por javiko » Mar Oct 25, 2016 4:01 pm

Totalmente de acuerdo con Marraskilo ese balón que coje Gonzalo es el resumen del jugador que tenemos, para mi tiene que estar siempre.
0 x

Iskati
Liga de Campeones
Liga de Campeones
Mensajes: 450
Registrado: Jue Abr 23, 2015 8:51 pm
Ubicación: Exilio Madrileño

Re: MALA GESTIÓN DE LAS VENTAJAS

Mensaje por Iskati » Mar Oct 25, 2016 5:29 pm

Es evidente que no sabemos gestionar esas ventajas y que de seguir asi, seguro que echamos de menos todos esos puntos regalados al llegar las ultimas jornadas. Tampoco tengo muy claro donde esta la solucion. Estamos a tiempo.
0 x

Avatar de Usuario
Administrador
Legendario
Legendario
Mensajes: 5265
Registrado: Mar Sep 18, 2007 2:00 am
Ubicación: Barcelona

Re: MALA GESTIÓN DE LAS VENTAJAS

Mensaje por Administrador » Mié Oct 26, 2016 7:04 am

Iskati escribió:Tampoco tengo muy claro donde esta la solucion. Estamos a tiempo.
En el caso (que lo dudo) de que nos volvamos a poner 0-3 con otro equipo en el primer tiempo, en el segundo tiempo se pone un 5-4-1 y no nos meten gol ni en 20 años.
0 x

Ipurua_beteta
Clase mundial
Clase mundial
Mensajes: 637
Registrado: Mié May 12, 2010 10:22 pm
Ubicación: Eibar

Re: MALA GESTIÓN DE LAS VENTAJAS

Mensaje por Ipurua_beteta » Mié Oct 26, 2016 9:58 pm

Administrador escribió:
Iskati escribió:Tampoco tengo muy claro donde esta la solucion. Estamos a tiempo.
En el caso (que lo dudo) de que nos volvamos a poner 0-3 con otro equipo en el primer tiempo, en el segundo tiempo se pone un 5-4-1 y no nos meten gol ni en 20 años.
+1
0 x

Eibarres en Gasteiz
Legendario
Legendario
Mensajes: 6966
Registrado: Sab Oct 09, 2010 5:07 pm
Ubicación: Gasteiz

Re: MALA GESTIÓN DE LAS VENTAJAS

Mensaje por Eibarres en Gasteiz » Jue Oct 27, 2016 3:29 pm

En el hilo "Mercado de invierno Líga 16/17" he hablado sobre Jota y, de refilón he dado mi idea sobre el tema que tratamos aquí.
Si la memoria no me falla, muchos de los goles que hemos recibido, jugando con ventaja en el marcador, han sido a la contra...
Cuando vamos por delante en un partido, Mendilibar no suele optar por variar el modelo de juego como la mayoría de equipos, que suelen jugar un poco más replegados en su campo y buscar contraataque o ataques rápidos. Nuestro mister suele decidir que se siga jugando con el bloque alto y presionando arriba.
Esto hace coherente la idea de juego de Mendilibar para sus jugadores, porque el les convence de que ese modelo de juego es el mejor y no lo varía nunca.
Sin embrago, y siempre desde mi punto de vista, esa estrategia implica una serie de riesgos que se podrían evitar de 2 formas:
Una, haciendo lo que la mayoría de equipos hacen cuando se adelantan en el marcador, defender mas cerca de su portería y salir a la contra.
Y la segunda, si no quieres renunciar a esa forma de defender, puedes cambiar a uno de los delanteros por un jugador que haga el mismo trabajo en fase defensiva pero que, cuando tienes el balón, asegure más la posesión y haga más complicado que nos pillen a la contra.
0 x

Responder